@McKee"

Ok jak kupiłeś gotową to ok, ale ja piszę o obecnych czasach. Wiem że po odejściu Krzyśka drukarki dalej były sprzedawane i ludzie zostawiani byli samemu sobie... Obecnie nie wiem jaka jest sytuacja, przynajmniej KRS spółki nie wskazuje na to by była w upadłości może sobie kolega sprawdzić (KRS: 0000492873) https://ekrs.ms.gov.pl/web/wyszukiwarka ... ona-glowna

No ale może kolega ma lepsze informacje o kondycji tej spółki, na stronie dalej mają w ofercie - no ale nie próbowałem zamawiać.

Zresztą tak jak wspomniałem drukarka ta była ok w czasach gdy Krzysiek się nią zamawiał tzn. w tej cenie, bo coś się za tą kasę dostawało czyli tzw. wsparcie poza samym produktem. Powiem tak z mojej perspektywy też wsparcie mam w pupie bo sobie poradzę z każdym problemem w drukarce (dlatego wolę sobie chińczyka kupić albo coś zbudować), ale dla zaczynającego zabawę często jest to istotne.

Natomiast jak wspomniałem ja akurat nie idę z pędem lemingów by wspierać każdego bo często nie warto. Wolę aby kiepskie firmy padły i zrobiły miejsce dla tych lepszych. Tak samo ilość wydawanej kasy mam ograniczoną i wolę wspierać tych lepszych. No ale każdy może robić jak chce, tylko głupio tak wmawiać że inni mają robić tak samo. Ja się tak często śmieję dlaczego nie walczymy w obronie Polskiego smogu... jaki on by nie był to jak by na to nie patrzyć nasz Polski...

rafaljot pisze: A to ciekawe jest, które drukarki Vellemana masz dokładnie na myśli, Od jak "dawna" i jak "często"? Skąd czerpiesz wiedzę?

Piszę ogólnie o firmie Velleman którą znam od bardzo dawna, zanim wprowadziła do oferty drukarki i całą resztę wątpliwej jakości towarów. Kiedyś robili np. całkiem fajnej jakości zestawy do samodzielnego montażu dla elektroników itd.

Zresztą ma kolega od nich drukarkę to powinien wiedzieć o czym piszę.

A co do mnie co by nie było.. to kupiłem bo miałem bliżej do AVT niż do domu po Proxona... w sumie spełniło zadanie i padło tego samego dnia co kupiłem. Nie mogę mieć pretensji bo miałem świadomość że g... kupuję. Zrobiło co miało zrobić i nawet jechać reklamować mi się tego nie chciało... teraz leży bo nie mam kiedy na elektroszrot podjechać.
Jak kolega chce może podać adres wyślę za free jak kolega fan marki., silnik w sumie sprawny choć podana moc to raczej na zasadzie papier wszystko przyjmie...

Powiem że to co można dostać w Biedronce, Lidlu jest często lepszej jakości...

Ten sprzęt zapewne kolega już dobrze zna...
ale na jego temat to mi się nie chce dyskutować bo szkoda czasu... Wolę o chińskim g... typu i3 mega...

Ot tak jak by kolega usiłował mnie uświadomić co to jest za marka to raczej nie ma sensu...

Natomiast jak kolega chce np. drukarki z logiem "rafaljot" lub inny sprzęt to mogę podesłać namiary na firmy w chinach które nie wystawiają na Ali, za to specjalizują się w produkcji dla takich europejskich "producentów" jak Velleman, Topex, Manta i tak długo można by wymieniać jeszcze nazwy tych "producentów"...

rafaljot pisze:Jest coś w podejściu Belgów, mają jedną firmę Velleman. No i po prostu Belg kupuję te drukarki niezależnie od tego, czy są dobre, czy nie.

Velleman od dawna to już imoporter produktów z chin (brandowanych) w dodatku często produktów z najniższej półki cenowej (tzw. chińskie g... ). Nie wiem czy wspieranie importerów szmelcu to dobry pomysł no ale każdy ma swój rozum, tylko głupio jak się berze za ocenę reszty narodu w takim wypadku...

No ale pozostaje się chyba cieszyć że jesteśmy bardziej rozgarnięci od Belgów i takich importerów mamy więcej, a i producenci którzy faktycznie coś produkują się zdarzają...


@McKee

Powiem tak owszem do Dell-a trudno porównać, ale do czego mam porównywać. Do Pana Kazia z Allegro który patrzy jak kogoś w bambuko zrobić. Porównuje się za zwyczaj z dobrymi wzorcami - jak to powinno wyglądać.

Ale jak czytam to co pisze kolega oraz kolega FlameRunner to całkiem dwa odmienne światy jeśli chodzi o tą drukarkę.

Ja i tak jestem pobłażliwy bo prowadzę biznes i pewne sprawy rozumiem, ale widząc czasem ludzi w jakimś sklepie jak przychodzą coś reklamować to oni się nie patyczkują i za zwyczaj g... ich coś obchodzi... z takim podejściem to nie wiem czy mają świadomość że to idealna droga do tego aby stać się bezrobotnym... Nie wspominając o tym że obecnie konkurują cenowo z taką Prusą MK2
No ale nie moje małpy nie mój cyrk.

Natomiast co do Gate 2.0 ja nie twierdzę że ta drukarka jest zła, bo nie jest zła - ale taka cena za zestaw DIY (bez supportu) jest na obecne czasy lekko nie ten teges.

No i kolegi znowu nie rozumiem... jak piszę że można z I3 Mega zrobić coś fajnego to kolega nie ma czasu na robienie i dłubanie, ale na składanie zestawów DIY bez supportu już jest czas... nie wiem ludzie są czasem dziwni...

@McKee

Powiem tak i sam to stwierdziłeś cena nie zawsze musi być wyznacznikiem. Teraz tak Anet już pomijam bo wspomniałem akrylowa rama itd. do tego cena na poziomie około 580zł... Dlatego zamiast Anet dałem do porównania I3 Mega (czyli tak samo stalowa rama itd.). Teraz sobie popatrzmy kupując taką I3 Mega z magazynu w Niemczech (mamy ją bardzo szybko i nie mamy problemów z odprawą celną) płacimy za nią około 1100zł. Natomiast zerkając na Alledrogo można ją kupić od 1450 do 2449zł - hmm czy ta za 2449zł będzie lepsza od tej 1100zł (wszak to inna półka cenowa ) ? Z Anet jest podobnie, pomijam tutaj chyba tylko (jak się mylę proszę poprawić) Garage Make Zone - którzy oferują support i części zamienne wysyłane z Polski przez co cena jest z zrozumiałych powodów wyższa.

Mówi się o płaceniu za support - i teraz tak. Zerknij sobie np. na firmę Dell. Masz za zwyczaj w cenie laptopa support typu NBD, dzwonisz i jest u ciebie w domu serwisant który naprawia na miejscu sprzęt... chcesz lepszą gwarancję nie ma problemu za dopłatą wykupisz... np. dla sprzętów sieciowych/serwoerowych itp. tzw. IT MIssion Support Critical 4h - powiem tak patrząc na cenę takiego supporty w LUMA i różnicę w cenie dalej mam obawy co do tego czy ta kwota jest adekwatna do tego supportu. Znając przynajmniej ceny i jak działa support Della (tańszy od LUMA)...

Wspomniałeś o Gate... hmm ok tylko zobacz na to że ta drukarka to 3449zł za zestaw DIY i powiedz czy na chwile obecną jest tyle warta ? Zwłaszcza jak nie ma w tej firmie już Krzyśka który ją projektował... a support patrząc na opinię w internecie jest obecnie na poziomie dna.

Osobiście jak coś kupuję to staram się robić coś takiego jak policzyć sobie współczynnik jakości do ceny. Tzn. co za tą cenę faktycznie otrzymujemy, dlatego zadałem pytanie co otrzymam dopłacając do LUME... ...i dostałem tylko jedną sensowną odpowiedź - która nieznacznie zmieniła ten współczynnik. Natomiast co do tego współczynnika to patrzę trochę inaczej kupując sprzęt do domu (hobby itp.) gdzie czasem mogę sobie pozwolić na dłubaninę, a inaczej kupując np. sprzęt do firmy gdzie nie ma kompromisów bo dłubanie to strata kasy (ale za to często płaci się i to słono)...

Odnośnie Prusa jak wspomniałem to temat pomijam bo to trochę inna bajka i nie chodzi o cenę. To jest drukarka na której wielu się wzoruje i osoba ją tworząca ma ogromne doświadczenie... Drukarka jest OK, ale mam dalej dylemat czy dla laika zestaw DIY za nie małe pieniądze to dobry start...

Dlatego wspomniałem mimo wszystko o Anet która zapewni niezły poligon doświadczalny za niewielką kwotę oraz gwarantuje stosunkowo niskie straty jak się coś spierniczy (a przy poprawnym złożeniu też drukuje,a z prostymi wydrukowanymi modami nawet całkiem znośnie).

Sam jako zielony w druku 3D porwałem się na projekt własnej drukarki bazujący na Ultimaker Original i wiem ile spraw sknociłem i wiem ile się przez to nauczyłem. Drukarka działa kulawo przez to choć da się na niej drukować, poprawiać nie ma sensu bo lepiej było by zbudować na nowo...

Praktycznie kupując gotową drukarkę zapewne bym teraz przy i3 Mega siadł i płakał nie wiedząc co robić, a tak to nawet olewam na chwile obecną to że coś z nią jest nie tak i ciągle drukuję (bo mam trochę dużych wydruków i nie chcę marnować zasobów które mogę wykorzystać w druku).

Dlatego powiem tak za 1500-2500 nie ma drukarki która autora tematu zadowoli (tutaj bym brał pod uwagę właśnie Ultimakera/Zortrax itp.), a jak chce mieć fajną zabawę z drukiem 3d to niech oleje to i się puści na głęboką wodę - ot jak propozycja aby zlecać drukowanie odpadła... Potem jak nabierze doświadczenia będzie się śmiał z pytań jakie zadawał...

Tak ma kolega rację nie dogadam się z osobą która używa nielogicznych zdań. Jeśli piszemy Markowe vs Chińskie z góry zakładamy że chińskie nie może być markowe. Powinno być może markowe vs nieznanej firmy (bez mieszania w to kraju pochodzenia). Co też może być krzywdzące bo niekoniecznie mniej znanej firmy musi być gorsze... tak samo jak markowe nie musi gwarantować jakości (błędy w procesorach Intela/Samsung Note 7 itd.).

BTW jak się trafi nie pokrzywioną I3 Mega to jest przy niej jeszcze mniej roboty niż przy LUME DIY Natomiast jak trafimy pokrzywioną LUME to mamy tyle samo roboty co przy I3 Mega rozkręcanie i składanie na częściach zamiennych od producenta... Zaletą LUME jest to co wspominałem części zamienne z PL szybciej dojdą niż te z Chin...

Hmm nie po prostu kolega zakłada kolejny tendencyjną diagnozę czyli Markowe kontra Chińskie jak by te markowe nie było często w sporej części chińskie ale to już inna bajka...

Nie wiem czy kiepski przykład... albo ktoś tutaj kłamie że coś było krzywe i producent mówił że problemu nie widzi. Czyli jednak coś z tą jakością nie do końca... albo co innego. Profile to samo.

Zadałem tak samo pytanie o jakiś argument dlaczego warto wydać na LUME dwa razy więcej niż na i3 Mega. Jedyny sensowny był że to firma w PL. Może inna półka cenowa i owszem bo obie można trafić ok jak i z felerami - tylko czy warta tej ceny jeśli za jedną LUME mogę mieć dwie i3 mega i zostanie jeszcze kasy na butelkę single malt-a

Natomiast czy widziałem LUME - tak na zdjęciach, zapewne tak samo widział kolega I3 Mega jak ja na zdjęciach i wygłasza na jej temat opinie... Różnimy się tylko jednym ja mimo posiadania I3 Mega nie czaruję że to sprzęt bez wad (bo akurat go posiadam), ale IMHO warty swojej ceny jak chce ktoś podłubać... Jak wspomniałem za różnicę w cenie do LUME jestem w stanie na bazie I3 Mega zrobić lepszy sprzęt niż LUME w standardzie... Czyli to co wspomniałem nowa oś Y, nowy stolik + oryginalna E3D V6 itd. BTW nie rozumiem tylko o co chodzi z tą lepszą obsługą w LUME może coś więcej na ten temat ?

Dalej kolega ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem ?

Napisałem wyraźnie że należy brać pod uwagę konkretną markę. Nigdzie słowa nie napisałem że chodzi o jakiekolwiek markowe produkty. Napisałem że w europie można też trafić coś źle wykonanego jak się kupuje na przypał, to samo dotyczy chin. Przykład proszę bardzo LUME - było wyżej i jakoś nie widać tej europejskiej kontroli jakości. Jak z wspomnianą I3 Mega jednym się trafi ok innym pokrzywiona...

McKee pisze: Wyprodukowana (w całości) w Europie albo pod europejską kontrolą będzie lepsza od pierwszej-lepszej chińskiej.

Nie jest to prawda... W europie też można kupić bubla i to za wysoką cenę - na zasadzie bo coś jest trendy i modne (nowoczesne) to robimy tanio i przywalamy cenę. Należy brać pod uwagę konkretne marki i tyle - tam gdzie możemy liczyć na sprawdzoną jakość... Biorąc pierwszą lepszą z europy też można wtopić....

Ja napiszę jeszcze raz olej tą bezproblemowość... kup Anet A8. Popytasz się na forum co i jak poskładać i jakoś będzie. Sporo się nauczysz, a jak ci to nie będzie pasować to stracisz max 600zł (a zapewne mniej) bo zapewne uda się sprzedać zestaw lub choć by części (silniki krokowe itd.). Jak poskładasz i porobisz trochę wydruków nabierzesz tyle doświadczenia że będziesz miał spory wybór i tyle, a może i po modyfikacjach i ta drukarka ci na jakiś czas wystarczy...

Mówisz że nie masz czasu na te woreczki z drobnymi częściami - ale w czasie trwania tego wątku poświęcając godzinkę dziennie (zakładając najbardziej pesymistyczną wersję) miał byś już pierwsze wydruki...

karusz pisze:Dobra - a co w takim razie z Prusą? Na czym drukuje bez problemu i ile kosztują filmamenty i skad je wziąć?
I skad kupić Pruse? Cały czas się zastanawiam jednak nad tą A5 co nie udało mi się kupić

Prusa jak i inne drukarki będą drukowały każdym filamentem dobrej jakości mieszczącym się w zakresie temperatur dla danej drukarki. Tutaj chodzi o to że jak kupisz materiały do których są gotowe profile masz łatwiej, jak kupisz filament innej firmy to będziesz musiał czasem coś pokombinować. Ale tutaj chodzi głownie o materiały typu PETG, ABS itd. bo prawdę mówiąc osobiście z PLA nawet najbardziej szajsowatym jaki mi się udało kupić nawet na kiepskiej drukarce (bo takie posiadam) nigdy nie miałem jakiś wielkich problemów...

karusz pisze:Najtanszy zortrax to chyba 7 tysięcy...

Tylko znowu za smucę Nawet jak kupisz takiego zortraxa to wcale nie powiedziane że jakieś problemy nie wystąpią. Tutaj jakąś zaletą jest to co wspomniałem jak będziesz leciał na drogich materiałach to masz "z pupy" pewne problemy z wyczuwaniem jak danym filamentem drukować. Kolejna sprawa jak będziesz chciał drukować jakimiś materiałami których nie masz w ofercie lub tańszymi to problem jest jeszcze gorszy bo szukasz taki który zadziała (bo nic w ustawieniach nie możesz zmienić). Kolejna zaleta przy wydaniu takiej kasy to jak coś się dzieje wysyłasz do serwisu, a wada to że w innej drukarce jak masz trochę pojęcia często możesz sam naprawić...

Jak widać są plusy i minusy takich drukarek i pomyśl czy może nie lepiej się trochę pomęczyć na początku. Poznać o co w tym wszystkim chodzi i potem masz sporo łatwiej... Wiadomo że wszystko zajmuje czas, mówisz że go nie masz. Powiem tak ja też mam nie wiele czasu... a jakoś daję radę. Fakt czasem grzebię przy drukarce (bo to wciąga) w godzinach gdzie każdy normalny człowiek powinien spać, a potem w firmie chodzę jak by mi ktoś młotkiem przywalił w głowę no ale co zrobić...