dziobu pisze: Natomiast to co piszesz to po prostu testowanie i manufaktura (robię to samo ;p).

Ja to uznaję za projektowanie/prototypowanie - tak jak wykonanie elektroniki na płytce uniwersalnej itp... Natomiast to co opisujesz to też można podpiąć pod prototyp wykonany w finalnej technologii czy tam krótką serią testową. Mimo wszystko drukarka w firmie itp. potrafi być szybsza i tańsza np. w wypadku gdy produkt finalny zlecamy zewnętrznej firmie. Czasami element nie mieści się na drukarce więc trzeba go podzielić i potem kleić... w takich przypadkach w miejscu klejenia stosuję nieraz jakieś zakładki itp. aby wzmocnić dane miejsce lub zwiększyć powierzchnię klejenia...

Czy to jest manufaktura... nie wiem nawet w Formule 1 niektóre części do różnych testów powstają na drukarkach 3D i potem finalnie robione są w innej technologii...Generalnie prototypowanie to temat bardzo szeroki, nie musi się ograniczać do testowania finalnego produktu w 3D (bo często ma to średni sens). Takie coś jak identyczny prototyp z 3D i produkt finalny w zasadzie można ograniczyć do jakiś bardzo prostych elementów wykonywanych finalnie z tego samego lub bardzo podobnego materiału...

FlameRunner pisze:

sp6vgx pisze:

Blazi pisze: Nie projektuje się prototypów pod druk 3D. Technologie druku 3d dobiera się pod projekt prototypu.

Z tym się nie zgodzę, albo się nie zrozumieliśmy. Zawsze projektując cokolwiek w CAD robię to pod kątem technologii w jakiej jestem w stanie wykonać dany element. W tym wątku mowa jest o drukarce 3D FDM więc warto aby projektant znał ograniczenia tej technologii i uwzględnił je w projekcie.

Blazi ma rację.

Nie ma takiej opcji, żeby coś docelowo idącego na przykład na wtryskarkę było projektowane z uwzględnieniem tego, że prototyp będzie drukowany / rzeźbiony / klejony z błota. Jeśli drukarka 3D ma tylko wykonać prototyp (a takie warunki zostały przedstawione w pierwszym poście tematu) czegoś, co ma potem być wykonywane inną metodą, to ona ma go wykonać. Kropka.

I dalej się nie zgodzę. Często robię jakiś prototyp w celu sprawdzenia jakieś koncepcji itp. W tym prototyp nie jest równy np. produktowi finalnemu który często może być wykonany z innego materiału i tutaj znowu mamy to samo czyli dostosowanie projektu CAD do technologii wykonania. Przykładowo robię sobie jakieś tam prototypy obudów (aby ocenić ergonomię itd.) gdzie docelowo wykonanie jest z giętej blachy, blachy są zgrzewane, dochodzą części frezowanych itd. W drugą stronę też to działa i często w druku 3D muszę coś rozbić na kilka elementów co w innej technologii można wykonać w całości, ewentualnie np. muszę w druku 3d przewidzieć miejsca na elementy metalowe (bo drukowane się nie sprawdzą)...

Tutaj oczywiście u autora może to wyglądać inaczej, ale pisze bardziej ogólnie o projektowaniu...

Blazi pisze: Nie projektuje się prototypów pod druk 3D. Technologie druku 3d dobiera się pod projekt prototypu.

Z tym się nie zgodzę, albo się nie zrozumieliśmy. Zawsze projektując cokolwiek w CAD robię to pod kątem technologii w jakiej jestem w stanie wykonać dany element. W tym wątku mowa jest o drukarce 3D FDM więc warto aby projektant znał ograniczenia tej technologii i uwzględnił je w projekcie.

Natomiast co do supportów owszem materiał podporowy załatwia sporo, jednak tutaj jest kwestia nie tyle drukarki co oprogramowania. Natomiast przy założonej cenie i parametrach drukarki (rozmiar stolika) raczej może być z tym problem by kupić coś co Pro nie ma tylko w nazwie (choć mogę się mylić). Inna sprawa że podpory z automatu nie zawsze są optymalne jeśli mamy uwzględniać koszta wydruku.

Co do czytania instrukcji itd. to chyba lepiej od mojej osoby napisał to co miałem na myśli kolega McKee i w pełni z nim się zgadzam, dodam jeszcze że żyjemy w PL i pracownik zatrudniony na takim stanowisku jak obsługa drukarki 3D nie musi znać języka angielskiego. Natomiast zatrudnianie specjalnie osoby do firmy która zajmie się drukarką mija się czasem z celem i lepiej wysłać na szkolenie jakiegoś zatrudnionego pracownika.

Natomiast co do samych drukarek się nie wypowiadam bo osobiście faktycznie nie miałem z drogimi komercyjnymi konstrukcjami do czynienia, osobiście mam sentyment do Ultimakera i bardzo podoba mi się rozwiązanie mechaniki (chyba dlatego że to pierwsza drukarka jaką zbudowałem). Jednak jakiś tam mój sentyment do danego rozwiązania nie ma w tym wątku znaczenia.

Natomiast fajnie że temat się rozkręcił i padło trochę wad niektórych rozwiązań... IMHO nie grzech mówić o wadach bo chyba każde urządzenie ma jakieś tam mniejsze lub większe wady, a często o nich się nie mówi. To też jest zawsze jakaś informacja dla kupującego i może podjąć decyzję czy jakaś tam wada będzie mocno przeszkadzać czy nie...

@FlameRunner

Instrukcja to nie wszystko - w zasadzie fajna jak wszystko działa ok. Jak wspominałem w którymś wątku Anycubic I3 Mega ma ładną drukowaną Wiadomo że drukarka za taką kwotę jest o wiele bardziej niezawodna i przewidywalna, ale właśnie do tego czasu o którym wspomniałem - jak nagle coś poleci nie tak i tutaj przydaje się albo support albo przekazanie wiedzy w postaci szkolenia.

Jednak tutaj jak wspomniałem wszystko zależy jaką ma wiedzę osoba kupująca i z jakimi problemami jest sobie w stanie sama poradzić. Powiem tak jak bym potrzebował do firmy to bym zabrał z domu moje szroty i nawet nie myślał o wydaniu 30k... dlaczego... bo karton różnych części z eksperymentów itd. pozwala mi każdą naprawić w krótkim czasie...

Natomiast osoba która chce wydać 30k zł może mieć trochę rozmyte pojęcie o druku i potem będzie zdziwienie i to jeszcze połowa biedy, gorzej jak coś takiego spowoduje niedotrzymanie jakiegoś terminu itd. co może generować jeszcze większe koszta. Natomiast wątpię by ktoś chcący drukarkę za 30k zł do firmy miał potem czas zakładać na forum tematy czy szukać co zrobić jak wyskoczy jakiś problem...

Oczywiście nie mówię że to ma być gratis, ale jak bym kupował zadał bym pytanie ile takie wsparcie będzie kosztować - na co mogę liczyć w przypadku awarii itd. generalnie tak aby mieć wszystko czarno na białym...

kurczak pisze:A co myślicie o HBOT?

Myśleć sobie coś tam można o każdej drukarce, ale co to zmienia...

Powiem tak drukarka to nie wszystko, a jak autor ma na myśli bezproblemowy druk to ja bym stawiał na firmę/drukarkę. Która zapewni najlepszy serwis, szkolene oraz możliwość przetestowania sprzętu przez kupującego (czy sobie poradzi). Niestety nawet w tej cenie mogą wystąpić jakieś problemy i o ile większość "wyjadaczy" z tego forum sobie poradzi z najgorszym problemem - to osoba mająca takie założenia myśli raczej o sprzęcie naciśnij i wychodzi gotowe... Do czasu jak tak działa to jest ok, ale warto myśleć jak jednak po naciśnięciu drukuj nie idzie wszystko po myśli użytkownika... Nie oszukujmy się nawet jak drukarka jest ok to druk 3D wymaga wiedzy choć by przygotowania gcode w slicerze i nawet mając profile do dedykowanego filamentu trzeba mieć też pojęcie o tym czy dać podpory czy nie, jak ustawić optymalnie obiekt do druku na stoliku itd. - niby dla wielu sprawy banalne ale jak to bywa czasem nie dla wszystkich. Nie wspominając już o zapoznaniu użytkownika z ograniczeniami druku FDM (czyli jak projektować elementy pod druk 3D)...

Może się niepotrzebnie rozpisałem, ale trudno mi po poście autora stwierdzić czy miał już do czynienia z drukiem 3D (czy coś drukował) i jaką wiedzę w tym temacie posiada... więc może przesadnie podchodzę jak do kompletnego laika...