dale pisze:Pożyjemy - zobaczymy Ja jednak dalej obstawiam że przesyłki z Chin będą "clone" "na poczcie".

To tak z ciekawości powiedz jakim cudem bo ja już nie pamiętam kiedy przesyłkę z Chin dostałem PP, pomijam Pocztex 48 czyli ASS ale te przesyłki nie mogą być oclone gdyż nadane sąw PL i kraj pochodzenia też jest PL.

Nawet jak Aliexpress zmieni taktykę to będo clić w kraju UE gdzie jest najniższa stawka VAT. Czyli dalej działania w stylu jak to robione jest przez ASS.

Jedyne co może ucierpieć to jakaś drobnica po kilka $ która pójdzie przez PP bo ktoś żałował dopłacić co ASS. Choć i to jest wątpliwe bo obecnie nie ma zwolnień z VAT i każdą przesyłkę z Chin PP powinna odprawiać i doliczać VAT...
... A tego z jakiegoś powodu nie robi (choć według prawa powinna) - najprawdopodobniej zbyt duża liczba paczek by mogli to płynnie ogarnąć i nie zablokować swoich usług na amen...

Wiec tak z ciekawości zapytam dlaczego tak sądzisz, ot może ja coś pomijam...

Bierz też pod uwagę że aliexpress ma prowizję na poziomie 18%, a takie działania to dla nich strata w przypadku najtańszych towarów które przestanie się opłacać kupować... Więc będą raczej kombinować jak zrobić aby nie stracić...

A co do płacenia to ja np. zapłwcę przy zamawianiu płytek PCB. Choć i tak płacę obecnie 23%VAT bo ściągam DHLem i robię odprawę. Dojdzie mi malutkie cło za szablon do pasty za 7$ bo stawka cła na PCB to 0% więc sprawa pomijalna...

dale pisze: No właśnie nie znalazłem tego fragmentu o obowiązkach wysyłającego... tylko zwolnienia.

No i nie znajdziesz bo to są jakieś tam regulacje międzynarodowe UE jak i PL nie może nakładać jakiś dziwnych obowiązków na kraje z poza UE

Ot eksporter wysyła dodaje odpowiednie dokumenty celne (faktura) i na tym koniec. Reszta po stronie kraju do którego przychodzi przesyłka...
W zasadzie w kraju eksportera jedynie urząd celny może zareagować jak wysyła towary zabronione - np. do kraju objętego embargiem itp.

Jak widać spedycje sobie radzą i każda przesyłka jest odprawiona, jedyny problem to przesyłki idące Pocztą Polską.

Natomiast przesyłki idące ASS jakoś magicznie są odprawiane w cenie zakupu i nadawane już w PL (z zaznaczeniem kraju pochodzenia Polska).

Tutaj to jest istotne bo czasem ktoś ma wysyłkę z NL czy innego kraju, ale jest wpisane kraj pochodzenia Chiny i wtedy może wpaść też na oVATowanie - ale to jest sprawa losowa związana właściwie z tym że PP się nie wyrabia aby sprawdzić wszystkie przesyłki.

Reasumując nie wiem jaką magię oni stosują w przypadku ASS - ale jak teraz to im przechodzi to i po zmianach przechodzić będzie. Nie wierzę że cały kontener (lotniczy) pchają w kraju gdzie jest zwolnienie do iluś tam euro (bo te przepisy są głownie dla krajów gdzie zwolnienia z VAT istnieją) i ktoś im wierzy że taki kontener to 100euro lub mniej

Ten przepis niby fajnie wygląda, ale ja nie widzę jak Chińczyka zmusić by odprowadzał VAT do fiskusa w UE (w dowolnym kraju), jak nie mają tutaj siedziby - a kolejny problem to bariera językowa i nie znajomość prawa UE. Już widzę jak chińczyk sobie radzi z dowolnym urzędem skarbowym w jakimś kraju UE i wypełnia wszystkie te druki

W przypadku ebay czy amazon nie było problemu bo mają tutaj biura, ale w przypadku Alibaby, Aliexpress, Banggood itd. to widzę skuteczność na poziomie ustawy znoszącej ubóstwo Z drugiej strony dotknie to też biedne Allegro które tak płacze bo coraz więcej Chińczyków tam towar wystawia

Z drugiej strony nie wiem czy Chińczycy już nie zmienili taktyki, bo zawsze przy ASS miałem miejsce nadania WER Komorniki... Teraz mam w zasadzie wszystkie ostatnie zamówienia z różnych WER w Polsce

dale pisze:Kolego:) Wszystkie przesyłki wchodzą na polski obszar w jeden sposób, ale przez kilka podmiotów.

Kolego Właśnie chyba nie czytałeś co wkleiłem wcześniej czyli fragment ustawy o VAT. W zasadzie przepis już jeśli chodzi o PL jest od dawna tylko nie jest egzekwowany. Jedyna zmiana jaka dojdzie to kwestia zwolnienia z cła, ale to jest pomijalne bo cła na większość towarów to 0% lub pomijalnie niskie stawki.

W zasadzie normalnie to wygląda tak firma wysyła czyli eksportuje wypełnia pewne papiery i na tym koniec, na drugiej stronie jest importer i służby celne które powinny robić odprawę. Nie robią tego w większości wypadków bo się nie wyrabiają, więc wpadli na genialny sposób aby zmusić do załatwienia wszystkiego przez platformy e-commerce. Więc powiedz mi na jakiej podstawie prawnej zmuszą kraj i podmiot z poza UE aby robiła za służbę celną i zajmowała się rozliczaniem podatku VAT i cła ?

Nawet jak by mieli zablokować te Chiny, to puszczą towary przez dowolny inny kraj z poza UE i co będziemy tak wszystkie kraje z poza UE blokować i zmuszać aby robili za fiskusa krajów UE ?

Reasumując aby ściągać VAT i ewentualne cło, nie potrzeba przynajmniej w PL zmian prawa - tyle reorganizacji aparatu urzędniczego aby był efektywny. To znowu też jest trudne bo jak ich przycisną to się zaczną strajki o podwyżki itd.

mcxmcx pisze:Żadnego środku nacisku do momentu kiedy nie wpuszcza w obszar celny od tego nadawcy.

3minuty...

a myślisz że to wszystko idzie od jednego nadawcy ? co zablokują wszystko co przychodzi z Chin to co w UE cebula zostanie ? - ot takie fakty... To trochę tak jak by się chciało zablokować to co przychodzi z Allegro czyli Allegro i firmy spedycyjne

Wiesz to takie trochę jak z Rosją, wszyscy pierniczą jaka zła dla publiki - ale jak chodzi o kasę czyli interesy to wszyscy robią i nie podskakują

@dale

Przepisy to jedno i one będą jednolite. Problem jest w czymś innym... Równie dobrze można wprowadzić przepisy likwidujące ubóstwo. Problemem do tej pory jest ich wykonalność, dlatego próba przełożenia ich na inne podmioty. No i tutaj to co pisałem o ile z ebay, amazon nie będzie to wielki problem bo mają siedziby w UE (więc można na nich wywierać nacisk), to w przypadku innych Chińskich platform może to być już trudniejsze do realizacji. Zwłaszcza że UE jest raczej w kiepskiej pozycji by wywierać naciski na Chiny, niestety prawda jest taka że obecnie to my bardziej potrzebujemy Chin niż oni nas...

Raven pisze:Znając polską rzeczywistość wdrożenie dyrektywy może być znacząco rozbieżne w czasie z wdrożeniem przepisów wykonawczych.

Ale u nas nic nie potrzeba wdrażać.... Dla przypomnienia Ustawa o podatku od towarów i usług

Art. 52. pod. tow. i usł.
Zwolnienie przesyłki towarów importowanych - przesłanki
1.
Zwalnia się od podatku import, z zastrzeżeniem ust. 2, towarów umieszczonych w przesyłce wysyłanej z terytorium państwa trzeciego przez osobę fizyczną i przeznaczonej dla osoby fizycznej przebywającej na terytorium kraju, jeżeli łącznie są spełnione następujące warunki:
1)
ilość i rodzaj towarów nie wskazują na ich przeznaczenie handlowe;
2)
odbiorca nie jest obowiązany do uiszczenia opłat na rzecz nadawcy w związku z otrzymaniem przesyłki;
3)
przesyłki mają charakter okazjonalny.
2.
Towary, o których mowa w ust. 1, są zwolnione od podatku w ramach następujących norm:
1)
napoje alkoholowe:
a) napoje powstałe w wyniku destylacji i wyroby spirytusowe o mocy objętościowej alkoholu powyżej 22 %, alkohol etylowy nieskażony o mocy objętościowej alkoholu wynoszącej 80 % i więcej - 1 litr lub
b) napoje otrzymywane w wyniku destylacji i wyroby spirytusowe, aperitify na bazie wina lub alkoholu, tafia, sake lub podobne napoje o mocy objętościowej alkoholu nieprzekraczającej 22 %, wina musujące, wina wzmacniane - 1 litr lub
c) wina inne niż musujące - 2 litry;
2)
tytoń i wyroby tytoniowe:
a) papierosy - 50 sztuk lub
b) cygaretki (cygara o ciężarze nie większym niż 3 g) - 25 sztuk, lub
c) cygara - 10 sztuk, lub
d) tytoń do palenia - 50 g;
3)
perfumy - 50 g lub wody toaletowe - 0,25 l;
4)
kawa - 500 g lub ekstrakty i esencje kawy - 200 g;
5)
herbata - 100 g lub ekstrakty i esencje herbaty - 40 g.
3.
Zwolnienia od podatku, o których mowa w ust. 1, stosuje się, jeżeli wartość przesyłki nie przekracza kwoty wyrażonej w złotych odpowiadającej równowartości 45 euro.
4.
Towary, o których mowa w ust. 2, zawarte w przesyłce w ilościach przekraczających określone limity podlegają całkowitemu wyłączeniu ze zwolnienia.

Jedyny problem to nieudolność organów celno skarbowych powodowana dużą liczbą przesyłek....
...czyli mamy zasadę jak sobie nie radzi urzędas to zwalimy pobór opłat na prywatną firmę. Teraz Ebay czy Amazon ok bo mają siedziby w UE i można na nich wywierać nacisk przepisami....

Jednak jak oni chcą zmusić chińczyków aby robili robotę za urzędników jak to nie jest zgodnie z wszelkimi umowami międzynarodowymi w gestii sprzedawcy tylko kupującego ot importera... Co jakieś embargo na towary z Chin wprowadzą, to co nam w tej UE zostanie cebula ? ...jak zgodnie z walką o klimat całą emisję CO2 (w postaci produkcji) przenieśliśmy do Chin... to teraz Pana Chińczyka mogą oni w pupę co najwyżej pocałować...