@Julian
Ja tu nie chcę nic sprzedać. Postanowiłem zapytać ludzi z branży czy taki sprzęt jest ciekawy i czy cena jest atrakcyjna. I to był chyba błąd.


@ obrms

Jak napisałem - nie zaglądaj do cudzego portfela. Nie znasz mnie i mojej wiedzy w tym temacie. Wyrażasz opinię na podstawie zerowych danych. Typowe zachowanie forumowego trola. Z jednej strony rozumiem tą wypowiedź, z drugiej mnie śmieszy, a jeszcze z innej irytuje. Jeśli liczysz na to, że wylegitymuję się tu moim biznesplanem, toś chyba się na głowy z czymś pozamieniał.
Nie mam ochoty na wywoływanie tutaj gównoburzy, więc


TEMAT DO ZAMKNIĘCIA

Sumując brak konstruktywnych wniosków z tej dyskusji. Faktycznie zły target.

Pozdrawiam.

@Julian

Na forum nikt nie ma "miejsca". Tu jest tylko wiedza i opinia. Wiem że brzmi to strasznie filozoficznie i idealistycznie ,ale tak powinno być.
450tyś. - część populacji polski w wieku 19-28 lat (będących na terenie polski!), z możliwością zainteresowania się drukiem 3d i podstawową wiedzą/ kierunkiem nauczania wymaganą do rozpoczęcia pracy z tego typu sprzętem.
Przeanalizuj statystyki GUS. Połącz je ze sobą i masz wynik. Prosta analiza.

czasnagli pisze:Kolego, podstawowa sprawa - jak wygląda wydruk? Jeśli chociaż zbliży się do jakości mojej całkowicie przerobionej Anet A8 plus przy nie niższych prędkościach to za 5000zł biorę bez zawahania.

Zrobiłeś już jakiś prototyp, masz się czym pochwalić? Bo projekt i oczekiwania co do efektu wydruku często nijak się mają do rzeczywistości, zwłaszcza przy takim polu roboczym. Bo jeśli okaże się, że jerk trzeba zmniejszyć do 5, przyspieszenie do 500 a prędkość do 20mm/s to nagle wydruk w całym polu roboczym będzie trwał miesiąc...

I po raz kolejny. Badam rynek. Jeśli będzie popyt - ruszam z tematem.
Jak już ruszę będzie strona www, a na niej dema i prezentacje.
Co do "Jeśli chociaż zbliży się do jakości mojej..." to moja Aneta A6 działa na warstwie 0,02mm. Wymiana silników na skok 0.9* dało efekty. Czy to też Twój standard ? Odpowiedź zazwyczaj to " nie =(". "Moje" nie zawsze znaczy najlepsze.

@Janek_Porzycz
Nie spinam się, chociaż powinienem. Zadaje proste pytanie i nie otrzymuję na nie odpowiedzi. Za to mam tonę komentarzy o wątpliwej jakości z pkt marketingowego i badania rynku.

tapy pisze:Poczytałem. Czekam na gotowy produkt, rynek zweryfikuje założenia. Z wielką ochotą przyjmę produkt lepszy od chińskiego przy przystającej do jakości cenie. Kiedy premiera?

I nareszcie konstruktywna wypowiedź!!!!
Jak napisałem. Badanie rynku. Jak na razie poza kilkoma wypowiedziami nic konkretnego nie wiem. Jeśli się okaże że to pójdzie, pozostaje czas na:
*otwarcie działalności (+//- 1 dzień)
*zamówienie półproduktów (miesiąc)
*złożenie tego w całość ( kilka dni)

Sumując około 1,5miesiąca.

No dobrze. Kultura wymaga odpowiedzieć na pytania najpierw.
A więc:
#"500x500x500 corexy z grzana komorą, na duecie? Za 5tyś? zł? z FV? to jak za darmo"
Nie, nie z grzaną komorą. Jak napisałem "W PLANACH". Zadaj sobie proste pytanie - czy cena auta w standard i full opcji jest taka sama? Nie bądź kolego naiwny. Czytanie ze zrozumieniem nie boli, a zaoszczędza nerwów i kompromitacji.

#@Julian
Jak napisałeś - nie znasz się. Ty i około 450 tyś potencjalnych klientów w Polsce.
I właśnie takie osoby powinny wybierać BEZPIECZNY PRODUKT. Nie taki, na którym bezpowrotnie mogą utopić kasę. Nawet kupując w sklepie stacjonarnym przysługuje (w pewnych warunkach) prawo rękojmi. Więc jak nie ogarniasz, jesteś dalej bezpieczny.

#"Maszyna musi być uniwersalna i do tego PLUG and PLAY."
CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM!

#"A ja jestem bardzo ciekawy jakości na CoreXY z takim polem roboczym. Paski 15mm? "
Czy ja muszę zdradzać wszystkie dane techniczne przed wypuszczeniem produktu na rynek? Myślałem nad łańcuchami od Tatry 266.

#@Berg
Jak dobrze pamiętam to Ty pisałeś o kompromisach? Więc tak, Titan. Dzięki temu jest "kilka" zł taniej, a ja nie muszę tam wstawić jakiegoś g... złomu za 0,5$.

"(ech, nauczyciele Historii... niczego ważnego nie nauczyli)"
Nie sądzisz berg że przekraczasz pewną granicę?
Ale odpowiem Ci na to. Nauczyli. Nauczyli, że naród Polski jest z natury zazdrosny i zaściankowy. To pokazuje niestety nasza historia. Aż od XV wieku. Kolaboracje z Rosją, Niemcami. Byle na swoje przeciągnąć. Byle SOBIE napchać kieszenie. Byle się pokazać lepszym od innego. Jest to niestety smutne, bo po takim czasie dalej nam to zostało.

#@Julian
"Wyceniają taką maszynę jak Twoja na 15-18 tys zł NETTO"
Nie ma problemu. Dla Ciebie specjalna promocja 20 000zł . Tylko dziś i teraz.
"Rozmawiałem ostatnio". Miło. Skoro temat jest od wczoraj, to masz wgląd w przyszłość. Polecam zagrać w dużego lotka.

W związku z kierunkiem tej debaty mam kilka próśb:

* Zanim się wypowiesz, przeczytaj pierwszy post. Ze zrozumieniem...
* Nie pytaj o opłacalność projektu - to już mój problem. Ja Tobie nie zaglądam do portfela.
* Wymagane dane są już podane w postach (parametry, materiały, itp), Przeczytaj, przepisz, przeanalizuj i odpowiedz na pytanie z posta pierwszego.
*Nie baw się w cebulaka który pieje " ŁEEEEEEE!!! TO TAKIE TANIEEEEEE!!!!!!!! TO NA PEWNO GÓW.........OOO!!!!!!!"

Forumowym historykom przypominam koszt produkcyjny i sukces Fiata 126p. "Polak chce, to potrafi".

Jednocześnie piszę na zagranicznym forum (dla tych co lubią tak wyszukiwać ciekawostki z sieci - poszukajcie, nie pytajcie) i tam rozmowa wygląda o 1000 kroć ciekawiej. Jest mnóstwo pytań, ale nikt nie przekracza granic dobrego smaku. Pomyślcie nad tym zanim napiszecie kolejny post.

Ok. Zastanawiałem się komu co odpisać i wyszedłem z założenia, że napiszę ogólnie.
Dlaczego 2 lata czekałem z tematem? Kwestie finansowe, poszukiwanie dostawców, modernizacja sprzętu (nowinki i rozwiązania technologiczne).
Do tego kwestie osobiste.
Co do wieku to 35 lat. Co do szkoły myślę że jest to nie istotne, ponieważ każdy ma swojego konika. Moim poza sprawami technicznymi i drukiem 3d jest fizyka kwantowa i biologia molekularna =). Czy to w czymś przeszkadza? Myślę że nie. Liczy się wiedza, a nie papierek ( do d...).

"I nie znaleźli Zortraxa M300 za połowe ceny?
Nie mogli sami zrobić drukarki, skoro była tak potrzebna?"

Nie. O takim sprzęcie jeszcze nie było mowy. A i niewiedza przeszkadzała w budowie własnej.

Co do kosztów produkcji to nie do końca. "Szukajcie a znajdziecie" i ja znalazłem na tyle tanio, że mi się to opłaca. Nie jestem Elon'em Musk'iem żeby dokładać do każdego swojego produktu. Chodź też jestem w tej kwestii idealistą.

"Czy to ma być "poprawiony chińczyk"?"

A co nim nie jest ? Zaczynałem od Anety a6 na stalowej ramie zakupionej z olx za grosze. Do tej pory ją mam i jestem z niej zadowolony. Ale z drukarki została tylko rama i nazwa. Reszta jest całkowicie zmieniona. Od elektroniki, ekstrudera, HE, wyświetlacza, silników, aż po krańcówki. Sporo było do poprawy. Więc jest to dalej chińczyk? Tak. Czy jest wg. chińskiego pomysłu? Nie. Czy na chińskich częściach? Tak. Czy z ich precyzją ? NIE. Sam to składałem z myślą "podrukować trochę i sprzedać". A żeby mi nikt później z pretensjami nie przyszedł, modernizowałem ją wg myśli " Jeśli coś robisz, rób to najlepiej jak potrafisz. W innym wypadku się od tego od.... , ktoś to zrobi lepiej". I tu mam taką samą politykę. Nawet najgorszy badziew da się przerobić na niezłe cacucho (MIB2 =) ).

Co do pytania odnośnie używanych materiałów. Klasyka tematu: PLA, ABS, NYLON, Wood, PetG.
Slicer: Czym Ci wygodnie. Na razie nie planuję tworzyć dedykowanego slicera, bo jest to po prostu za wcześnie. Czy profile dla cura, S3D, SS, itp? Całkiem możliwe. Osobiście nie jestem przekonany do gotowców i staram się ich nie używać. Za dużo modyfikuję sprzęt i parametry, żeby u mnie to się udało.

"Pytanie na koniec; dlaczego ktoś miałby kupić od Ciebie drukarkę?"
Hmmm. To jest dobre pytanie.
Jeśli lubisz czekać na przesyłkę miesiąc i zastanawiać się czy w ogóle dojdzie - kup z chin.
Jeśli w razie reklamacji możesz czekać miesiąc czy dwa - kup z chin.
Jeśli sam ją potrafisz złożyć po niższych kosztach - kup z chin.
Jeśli chcesz inwestować kolejne pieniądze w modernizacje sprzętu - kup z chin.

Ale jeśli nie masz na to wszystko ochoty, zapraszam do mnie =)


I na koniec ( bo powieść wychodzi) podane komponenty to na razie wersja standard. Było to opisane w poście początkowym. Jeśli temat wypali, będzie kilka "półek" cenowych. Każdy wybierze co mu się podoba.

@Berg
Coś w tym stylu. Mam już gotowe elementy w CAD'zie. Ale nie loop, a liniowe. Ale to jeszcze odległy temat.

@Dziobu
A widziałeś ceny tych drukarek? Pisałem o drukarce poniżej 30 000 zł. Jednocześnie dostępnej dla użytkownika domowego.
Poza tym Atmat to przede wszystkim automatyka i cnc. Z drukarkami dopiero zaczynają.

Co do patentu to pierwsze słyszę, ale zorientuję się w temacie. Z drugiej strony to tak, jakby opatentować silnik w aucie. " Tylko my możemy mieć silnik w aucie i tyle." Czy ogrzewanie w domu. Jak dla mnie bzdura. Sam sposób ogrzewania to się zgodzę - można opatentować. Grzałki w ściankach czy co oni tam mają. Ja mam inny sposób na to.

Co by nie było, cieszą mnie Wasze uwagi. Dają sporo do myślenia.

Berg pisze:Próbuj.
Jeśli nie robiłeś tego wcześniej zacznij od gotowego projektu i mało w nim zmieniaj. Szansa na to, że poprawisz coś, bo wydaje Ci się że wiesz lepiej jak to zrobić jest jak 1:10.
Wiem, że ciężko się powstrzymać. W końcu każdy z nas jest zdecydowanie mądrzejszy od niemal całej reszty.
Warto się skupić na dobrych podzespołach i bardzo starannie wszystko wykonać.

Wartościowa uwaga. Ale na obecną chwilę mam już gotowy projekt. Tutaj robię "badanie rynku".
Jeśli zobaczę że jest na to popyt, najdalej za 1,5 miesiąca będziemy mieli swoją rodowitą drukarkę.
Jak wiadomo Polak jak chce, to potrafi. I nie raz już zadziwiliśmy świat wynalazkami.
Dla przykładu:
Jedną z najbardziej zużywających się części w drukarce są łożyska na osiach. A gdyby były bez oporowe? =) To planuję dodać do wersji pro+. Taki mały spoiler
Nad całym projektem siedzę od prawie 2 lat. Myślę, że już więcej się nie da przekombinować =)

Hotend : E3D V6
Ekstruder: Titan

Oba jako sprzęt domyślny. Jak napisałem wyżej z czasem będzie można zmieniać niektóre elementy.

@Siwy Sprawdziłem sporo gotowych projektów. Każdy ma wady i zalety. To co planuję budować, jest to kombo kilku rozwiązań plus dodanie własnych pomysłów.
Jeśli ten pomysł chwyci, "na desce kreślarskiej" mam jeszcze kilka innych pomysłów.

Witam wszystkich.
Planuje zacząć budowę drukarek pod klienta. Jednak jak każdy zakładający swoją pierwszą firmę, mam wątpliwości. "Czy to się sprzeda?" , "Czy nie za drogie?" , itd. Klasyka tematu

Zacznę od ogólnych parametrów:

Układ: corexy
Wymiary robocze: 500x500x500
Elektronika: Duet3d (mb+t.s.)
Zasilacz: 24v 800W
Zabudowa: na razie brak ( w projekcie)
Ogrzewanie komory: (w planach. +/- 200W z termoobiegiem, osobne zasilanie)
Krańcówki: Optyczne
Poziomowanie: auto, indukcyjne

Z czasem dojdą inne warianty sprzętu. Np. drukowanie w kilku kolorach, BLTouch, opcjonalna elektronika.

Sprzęt dociera do klienta gotowy do użycia. Wypakowujesz i drukujesz.

Cena: 5000zł+ (cena wstępna)

Teraz wiele osób napisze, że "przecież to można dostać u chińczyka". Owszem. Nawet ja powiem, że nieco taniej.
Ale...
Sam bawisz się w składanie.
Jak coś padnie, to Ty składasz reklamacje (2-3 miesiące czekania) i często cię olewają.
Możesz otrzymać "klony" zamówionych komponentów.

A zamawiając drukarkę na miejscu...:
Masz gotowy do pracy produkt
W razie "w" wymiana części w max 5 dni roboczych
Pewność, że zakupione komponenty są oryginalne
Pełne wsparcie techniczne

Dlaczego od razu startuję od tych gabarytów ? Ponieważ oferta jest skierowana także do firm.
Ilu z Was wpadło do głowy, żeby wydrukować sobie hełm (całą zbroje?) z Iron Men'a? Mi to po głownie chodziło, ale niestety na wymiarach roboczych 210x210x230 słabo to idzie. A w domu przecież drukujemy "pierdoły".
Swego czasu pracowałem w firmie metalurgicznej jako operator cnc. Przy projektowaniu elementów mieli spory problem z wizualizacjami dla klienta. Szukali drukarki 3d na którą nie będą musieli wydać 30 000zł+. No i lipa. Drukarki typu Tronxy wiemy jakiej są jakości. Jak nie wymienisz połowy rzeczy, to nic konkretnego nie zrobisz.
Skończyło się na zlecaniu wydruku do firm zewnętrznych. A koszty tego też nie są małe. No i czas też się tu liczy.

Sumując. Czy jako osoby obeznane z tematem byli byście zainteresowani zakupem takiej drukarki ? Czy to jako osoba prywatna, czy jako firma.
Proszę o pozostawienie komentarza i dopisanie w nim czy jesteście osobą prywatną czy też firmą.
Z góry dziękuję za zainteresowanie tematem i pozdrawiam.