virgin71 pisze: Śmiem się nie zgodzić. "Prędzej, czy później" wcale nie musi nastąpić i generalnie nie jest zależne to od drukarki, tylko od modelu, jak dobrze zrozumiałem.

Śmiem się nie zgodzić na Twoją niezgodę.
To jest tak naprawdę zależne od dwóch rzeczy: szczęścia (czyt konkretnie Twój egzemplarz ma wadę ukrytą) i sposobu użytkowania. Jeden, dajmy na to mechanik, poużywa sprzętu 5 lat i nie będzie miał żadnych problemów, a potem przyjdzie księgowy ksywa "dwie lewe ręce" i zaczną się problemy.
Nie można założyć że sprzęt jest bezobsługowy, bo mechanika zawsze wymaga jakiejś pracy. Nawet jeśli chodzi tylko o smarowanie. A już od usera zależy czy sobie z tym poradzi czy nie. I trzeba się z tym liczyć.

virgin71 pisze:Powyższe 95% wcale nie wychodzi na firmowych plastikach. Wystarczy nie kupować byle czego, "bo taniej".

Mam dużo plastików. Jeszcze więcej przeszło mi przez ręce. I nie mogę powiedzieć że wszystkie są na tyle takie same, żeby można było wsadzić byle co (z górnej półki) do drukarki żeby mieć identyczne efekty. Materiały nie są zamienne, a jak walczysz o idealny wydruk (ale idealny; a nie "bardzo ładny") to czasem zmiana koloru powoduje problemy. Bo barwnik inny.[/quote]

virgin71 pisze:

dziobu pisze:Bierz Prusę. Można nawet gdzieś złożoną kupić.
Soft dowolny. Plastiki także. Kupa pomocy w sieci; opisy, aktualizacje, tuning, gotowe części do druku...

Czyli opisałeś wiele drukarek. Zarówno makerboty, zortrax, jak i UM mają dowolne plastiki, pomoc, opisy, tuning, części... Przy UM soft też dowolny.

To trochę niefortunnie wyszło bo odniosłem się do zapytania co wybrać, a nie co kupić z rzeczy dostępnych na rynku. Makerbot i UM to wyższa półka cenowa niż m200 i o nich tu nie wspominałem. Zresztą jak ktoś wybiera pomiędzy Prusą a m200 to głupio mu polecić coś niemal dwukrotnie droższego.

A jeśli chodzi o tuning, opisy, itp - zobacz ile jest do Prusy, a ile do m200. Dysproporcja wynika z popularności drukarek i co byś nie robił to ona będzie. Prusa jest 2x tańsza. Do tego ją można dość obficie rozszerzyć w rzeczy które działają, a m200 to raczej konstrukcja zamknięta.
Ale to kwestia indywidualnych potrzeb.

virgin71 pisze: Później oczywiście okazuje się, że nie chodzi o 160, tylko o to, że zamiast 80, robisz 2x po 40. Natomiast w UM robisz 2x po 80. Ja nie mówię, że szybkość jest najważniejsza, ale robi różnicę.

Oczywiście że robi. Największa kicha w FDM to właśnie szybkość druku.
Ale nie każdy plastik to lubi i nie w każdym projekcie tego użyjesz. Ja akurat rzadko drukuję rzeczy gdzie mogę jechać na 120mm/s (max miałem 140mm/s ale mam konstrukcję na drukarce i ona tego nie lubi). Przeważnie to takie pierdoły gdzie z powodu chłodzenia czy skurczu i tak kończę na 40mm/s.

virgin71 pisze:Zaskocz mnie, czego nie dostaniesz w tym rozmiarze.

Nie śledzę tego i nawet nie będę szukał. Otwieram stronę jakiegoś sklepu: na fafset 1.75mm przypada raptem fafnaście 2.85. Jeśli komuś wystarcza wszystko co jest w tych fafnastu to dobrze. Ja mam 1.75, choć mogę zmienić głowicę i mieć 2.85 bez większego zachodu...
Tylko trzeba mieć świadomość że reprapowy świat (czyt. m.in to forum) to w 90% 1.75mm i nie wszystko może być dostępne w innym rozmiarze.

virgin71 pisze:Nie chodzi o reklamę UM, po prostu uwielbiam swoje drukarki:)

Ale czy ja coś mówię? ;p
Ja też lubię swoje. Nawet bym je kupił drugi raz, mimo że od tamtej pory wiele się zmieniło. Z Zmorpha wybrałem bo jest polski i nie miał zamkniętego systemu, jak m200 (2 lata temu).

Blazi pisze:To jak z ajfonami, największy problem z nimi mają ci, którzy ich NIE używają.

No nie do końca. Boli wykreowana grupa odbiorców, ich sztuczny styl bycia a także podejście samej firmy która to nakręca.
Do samego sprzętu można mieć zastrzeżenia, zresztą jak do wszystkiego, ale tak to jest bardzo fajny.

robertm pisze:(...)
się kurde rozpisałem - PROSZĘ nie traktować tego jako reklamę m200 !!!

Może błąd.

Mało jest rzetelnych informacji o m200. W sumie tak samo jak ze Zmorphem. Gdzie nie przeczytasz to sprzęt może i jest OK, ale... I do tego cała masa niezadowolonych klientów, choć w PL obie firmy sprzedają raczej mało ;p I zaraz info że są jeszcze mejkerboty i inne UM które się nie psują, itp. Takie odniosłem wrażenie jak sam wybierałem drukarkę (2 lata temu). Nie widzę żeby wiele się zmieniło.

Obstawiam że to połączenie czystej naszej narodowej zawiści jak i zdania ignorantów którzy kupili drogie urządzenia licząc że to gwarant bezobsługowej pracy (jak ktoś nie rozumie: to jak kupić Ferrari licząc że nie trzeba w nim zmieniać oleju, bo przecież był drogi).
Tutaj mało kto to ma, bo odbiorcy tego typu sprzętu nie siedzą na forach. W skrajnym wypadku, jak drukarka po prostu działa, nie ma powodu w ogóle szukać takiego forum. Bo i po co. Także dobrze że czasem ktoś coś wspomni, że takie jest i że działa/nie działa.

Btw. Mimo wszystko Zortraxa bym dziś nie kupił. Za to patrzę na nowego Zmorpha i też mam mieszane uczucia.

kredka pisze:Moj pierwszy post, wybaczcie brak ogonkow.

"Bende" zamiast "Bede" Ci chyba nie wybaczę ;p

kredka pisze:Potrzebuje drukarke ktora bedzie drukowac precyzyjnie i estetycznie i w miare szybko(mozliwie gladko,
bez widocznych warstw). Nie chce zbytnio koncentrowac sie na budowie drukarki poniewaz mam wieksze
problemy do przebrniecia ze swoim projektem.

Czyli masz to samo podejście co ja. Mnie też drukarka 3D interesuje jako narzędzie, jak pralka czy telewizor.
To w skrócie:
- Żadna drukarka 3D nie jest bezobsługowa. W zaprzyjaźnionym instytucie gdzie mają chyba każdy popularniejszy typ drukarki 3D (FDM, SLS, SLA) i to od wielu lat zawsze jest "coś" z którąś do zrobienia; a nie jest to sprzęt klasy "reprapowej".
- Żadna nie jest na zasadzie "kliknij i będzie". Jak masz taką i już te 95% wydruków wychodzi OK, to prędzej czy później dotrzesz do momentu gdzie dedykowany slicer pójdzie w krzaki i będziesz musiał kombinować.
- Powyższe 95% uzyskasz raczej na pewno tylko na firmowych plastikach do których maszyna i slicer są skalibrowane. Za tym idzie wyższy koszt wydruków, gorsza dostępność samych materiałów i ich mniejsza różnorodność.

Jeśli masz choć kawałek mózgu i rozróżniasz młotek od śrubokrętu, to dasz radę skalibrować drukarkę czy wyczyścić dyszę. W sumie gdyby nie wrodzona ciekawość i potrzeba wrażeń to bym nie musiał grzebać w swoich drukarkach (Zmorph) nic ponad te dwie rzeczy. To by oznaczało że, imho, dla zadowalającego efektu nie potrzebujesz super sprzętu z cuda-wiankami. Wystarczy że będzie przyzwoity, tzn nie będziesz walczył z niechlujstwem producenta czy badziewnymi częściami a zostanie Ci tylko skalibrowanie ulubionych materiałów.
Grzebać zaczniesz sam ;P

Bierz Prusę. Można nawet gdzieś złożoną kupić.
Na pewno jest dobra jakościowo, ludzie wyciskają z niej cuda. Cenowo to 1/3-1/4 Zortraxa więc jak opanujesz podstawy to kupisz sobie jeszcze jedną albo dwie (*1). Soft dowolny. Plastiki także. Kupa pomocy w sieci; opisy, aktualizacje, tuning, gotowe części do druku...

(*1)
Każdy ma pierdolca na punkcie szybkości druku. Dopiero potem okazuje się że zamiast lecieć z 160mm/s lepiej podzielić model na dwa i drukować z 80mm/s. Bowden (UM) pozwala na szybki wydruk ale nie każdy plastik to toleruje. Im szybciej drukujesz tym dokładniej musisz dobrać temperaturę dyszy i nawiew.

I detal - polecany w tym wątku UM (Ultimaker) wymaga filamentu 2.85mm. Jest on obecnie mniej popularny od 1.75mm także jakbyś rozważał tą drukarkę to zobacz czy kupisz wszystko co Cie interesuje w tej średnicy.

W sumie ciekawe. Ale ja wypadam jeszcze gorzej. No chyba że ktoś tu ma jeszcze Zmorpha...?