virgin71 pisze:Cała nasza wiedza jest o kant dupy rozbić, jak pokazała "kometa", która nas zaskoczyła.

???
Dopiero w XX/XXI wieku ludzkość wie ile faktycznie jeszcze nie wie.
Kometa kometą - ale jak potrafią (obecnie) na Galapagos odkryć nieopisane jeszcze gatunki (lata 2015-2017). A gdzie głębiny gdzie trudniej się dostać.

virgin71 pisze:Jeśli chodzi o "niezależne badania", to zaznaczę, że "teorie spiskowe" są wyśmiewane od lat, a Snowden obnażył parę ciekawych spraw, które potwierdzały owe teorie. Dlatego nie ma co skreślać innych teorii.

Najlepszym źródłem dezinformacji jest wypuszczanie fałszywych informacji. Dzięki sieci mamy dziś tego w nadmiarze. W jednym rządku stoją tajne więzienia CIA, lądowanie kosmitów, szkodliwość szczepień i płaska ziemia. Tak najłatwiej utrzymać tajemnice.

virgin71 pisze:Muszę poprzeć Zadara z tym, że czasem się mądrzymy, a czas pokazuje jak bardzo byliśmy w błędzie.

Jedna osoba napisze że palstiki zabijają. Druga że są zdrowe. Czas pokaże że jedna z nich miała więcej racji od drugiej. I co to zmienia? Potem i tak się okaże że powstanie kompozyt z PETa i ASA który jako mega zdrowy poleci na Marsa a PLA zakażą bo w specyficznych sytuacjach może być toksyczny.
(Kiedyś wierzono że uran jest zdrowy; były przecież zestwy dla dzieci, pakowali go też w kryształy i porcelanę. Równocześnie w tych czasach były "poważne", obalone potem, badania twierdzące że papierosy mają niemal lecznicze właściwości).

Plastiki palstikami, ale pewnie więcej osób uratowały strzykawki i rękawiczki jednorazowe niż zgineło z powodu palstików ;p

btw.
Azbest też szkodzi. Tyle, że w formie wdychanego pyłu.
Teflon też jest rakotwórczy, ale dopiero jak osiągnie odpowiednią temperaturę.
A tlen pod ciśnieniem 1.6atm jest trujący.
Można tak w nieskończoność
Cieszmy się raczej że wiemy o tym. I że ta wiedza się rozrasta.

virgin71 pisze:Wracając do tematu, ktoś już tu dobrze napisał: od czegoś trzeba umrzeć;)

Statystycznie to mamy chyba większe szanse zginąć pod rządową limuzyną niż z powodu kontaktu z plastikiem

ZADAR pisze:Dla tego uważam że to wielka ściema dla uspokojenia ludu żeby siedzieć w domu w zakmniętym miekszaniu.

Popatrz na to tak - co władza ma powiedzieć? :p Jedźcie do lasu? Na grzyby?
Ludzie oczekują reakcji, to jest reakcja. Że ch*jowa, to inna sprawa.

(pewnie że oczyszczasz wszystkiego nie zbierze; I najchętniej bym wy*ierdolił cały ten krakuff na hasiok, niestety jeszcze tu mieszkam)

ZADAR pisze:Właśnie nie rozumię tego mitu, jakim cudownym sposobem dokonuje się oczyszczenie powietrza w mieszkaniu? Czymś trzeba oddychać.

Część syfu zostaje na firankach, ciuchach, meblach, dywanach. I jest "lepiej" jak nie ma aktywnego przewiewu. Te najmniejsze cząstki i tak nie osiadają ale większe już tak. Wystarczy czasem kołdre przetrzepać zeby oczyszczacz dostał pierdolca.

ZADAR pisze:To w zakmniętych mieszkaniach jest gorszy syf niż na zewnątrz.

Tak. Często boli mnie głowa w domu, a na zewnątrz jest już lepiej.
Tutaj przyznam że oczyszczacz dużo dał. Ale to wymaga zamkniętych okien.

kretu pisze:Dziobu ja mam Xiaomi i to co o nim piszesz to w większości nieprawda.

Jak pisałem - opieram się na tym co znalazłem w sieci.
A nie kupię każdego sprzętu żeby go zweryfikować samemu Zresztą, przyznam że ze względu na pochodzenie i cenę, dość sceptycznie podchodzę do tego urządzenia. Mimo że prawie je kupiłem. Może będzie kiedyś okazja żeby je wiarygodnie porównać.

No jak uważasz.

To dodam jeszcze że to pudło ma jedną wadę:
Od góry świeci LCD ze wskazaniem PM i przyciski, a od boku kolorowy pierścień symbolizujący poziom zanieczyszczeń. Wszystko fajnie, ale w nocy rozświetlają pokój (turbina jest na tyle cicha że toto może pracować cały czas, dlatego wybrałem ten model). Oczywiście jest funkcja wyłączania wszystkiego co świeci, ALE:
- pierwszy krok to wyłączenie pierścienia,
- drugi wyłącza dodatkowo LCD i przyciski.
Problem w tym że najsensownejsza opcja w nocy to by był świecący pierścień i wygaszony LCD, a tak się nie da (to LCD jara jak głupie, do tego jest widoczny tylko od góry, za to pierścień informuje z daleka o wszystkim co jest potrzebne).

I ten model nie ma przycisku blokady panelu przed dzieckiem. Mój syn jest grzeczny i kulturalnie wciska odpowiednie guziki, ale jeśli ktoś ma rozwydrzonego bachora to dopiero wyższy model ma blokadę

Tuchajbej pisze:Testowaliście może oczyszczacz Xiaomi? Często jest w niezlej cenie (ok 400zl z EU)

Ja nie. Ale czytałęm to co inni sprawdzali bo też go rozważałem.
Wydajność - żadna. Poziom czyszczenia - wg Chińskich standardów (oidp ok 2x gorzej niż u nas). I głośny.
Zapomniałem: największe narzekania są na czujnik pyłu (ma, dostęp przez www). Wskazanie niestabilne, często nie związane z niczym. Przez to tryb pracu automatycznej nie istnieje.

Tuchajbej pisze:O tyle fajny że można go zaprogramowac/sterować z WWW.

Mimo ilości technologii jaką mam w domu i zagrodzie oraz zamiłowania do bajerów i technologii, nie widzę żadnego powodu dla którego podpinanie takiego urządzenia do sieci ma jakikolwiek sens.

Bo nie chciałem żeby z tego wyszła reklama.
Philips AC2887

Jako że @dragonn odkopał temat, to dodam coś nowego.

Po głębszym zainteresowaniu się tematem zanabyłem oczyszczasz. Znanej firmy na P, w cenie poniżej 1.5k zł. Reklamy robił nie będę choć urządzenie na to zasługuje. Przez pierwsze dwa tygodnie zabijałem ciekawość i oczyszczasz stał koło drukarek, teraz stoi dalej i używam go nawet mimo czystego powietrza za oknem. Normalnie nie miało by to sensu, ale alergia + kurz robią swoje.

W skrócie:
- działa; nie mam gluta po pas, na półkach jest mniej kurzu, usuwa większość zapachów (kwiaty, wszystko co zaciąga z kuchni, jakieś rozpuszczalniki czy to czym pluję z aerografu),
- testowo wrzuciłem na drukarki wszystko co mam i co śmierdzi - ABSy od Fiberlogy i masakrę od eFilament3D; oczyszczasz skutecznie je wytłumił,
- przy zmianie z ABSu na PLA, do głowicy rozgrzanej do 235 stopni wsadzam PLA; normalnie jak już się przepcha to PLA zaczyna się palić i śmierdzi; przy włączonym oczyszczaczu tego nie było, tzn paliło się ale nie śmierdziało

Ogólnie to nie wiem ile te drukarki syfią, samym oczyszczaczem nie udało mi się tego sprawdzić. Sprzątanie, grzebanie w starych pudłach - tak. Psikanie Dimafixem - tak (i to bardzo; nie wiem czy to przez spray czy sam środek). Ale samo drukowanie, w najgorszym tylko razie (najgorsze ABSy) zwieksza wskazanie syfomierza z 8-10 na ~12 PM2.5. I tu zakładam że cała zmiana pochodzi tylko z drukarek.

Oczywiście opieram się na czujniku w urządzeniu; ale sprawdziłem i działa on dość powtarzalnie (wiarygodności nie sprawdzę choć często pokrywa się z tym z np. Airly). Niestety pokazuje tylko cząsteczki, analizatora nie ma

Mimo wcześniejszego sceptycyzmu mogę śmiało powiedzieć że oczyszczacz sam w sobie działa i wyraźnie widać efekty jego pracy. Tym samym zakładam że syf z drukarek też jest usuwany, ale ile go jest i czy faktycznie oczyszczacz jest niezbędny - tego nie potrafię sprawdzić.
(tak czy owak - kupiłem drugi ;p)

Btw.
w sieci jest masa informacji o oczyszczaczach, róznych rankingów i porównań. Zalecam jednak olanie tego wszystkiego i poszukanie po forach (jak to) opisów od ludzi. Te strony przeważnie miajają się z prawdą i żerują tylko (błędnych) kolorowych obrazkach i podpiętych sklepach; a po lekturze wiarygodniejszych informacji odpadają m.in wszędzie polecane chińskie czyściałki.


I na koniec, (bo też myślałem o budowie swojego urządzenia):
urządzenie budowę ma raczej prostą:
Filtr ogólny (włosy, sierść, większy syf), HEPA, filtr węglowy, turbina (cicha!) i wylot.
Od boku czujnik syfu. Na górze przyciski pojemnościowe i wyświetlacz.
Niby proste. Ale mimo szczerych chęci po drobnych wyliczeniach ilości pracy i ceny częsci, wyszło mi że robienie sztuki dla siebie (o porównywalnych parametrach) jest zupełnie nieopłacalne. Ale to już co kto chce.

11master pisze:Szczerze Rafał nie mam pojęcia dlaczego PPM spada może trzeba by zając się fizyką gazów, termodynamiką gazów?! Cholera wie jak te cząsteczki się zachowują. Wiem jedno, że w laboratoriach takie centralne systemy działają i wyłapują mniejsze elementy.

Ja jestem troche na czasie z fizyką gazów (płynów ale to to samo) także rozumiem w czym rzecz. I tak jak część urządzeń uważam za ewidentna ściemę tak sama zasada działania jest OK i z zupełnie innych powodów w moim interesie jest sprawdzenie tego. A że z natury jestem niecierpliwy to w przeciagu miesiąca postaram się popełnić społecznie użyteczny test. Czujniki Honeywella już namierzyłem

A ja dla odmiany podepne czujniki pyłów i zrobię sobie/kupię oczyszczacz. I to ze względu na miasto a nie drukarki, bo jednak w Krakowie jest syf.

Czy to ktoś czytal ten wątek, założył konto i waplął taką reklamę czy to jakieś boty są?

btw
Xiaomi Air Purifier 2 jest tylko do 20m2, do większych pomieszczeń jest Xiaomi Air Purifier PRO, który jest zajebisty i jest PRO. Za jedyne 900zł od skońnookiego, a do tego w komplecie zapewne cło i VAT. No normalnie okazja stulecia.

btw #2
każdy przenośny (i stały) klimatyzator ma filtr... przecież taki sam jak te cuda... Dobrze myślę?