Jak masz namiar to wyślij Markowi
Może zysk związany z lepszym upakowaniem szpul na palecie zrównoważy pewnie wyższą cenę i potrzebę skręcania u nich.

Pajacyk0v pisze:Ale co to ma do ideii masterspoola którą tak negujecie?

Bo to rozwiązanie całkowicie nieżyciowe, drogie i nieekonomiczne. To taka "oszczędność" na pokaz. Jak dzisiejsze samochody elektryczne.
Największą grupą docelową są jutuberzy którzy będą mogli się polansować stertą takich szpul (drukowanych z plastików do testów na testowanych drukarkach ;p).
Powinienem jeszcze spytać o wytrzymałość tych szpul, np podczas upadku.

Poza ujednoliceniem szpul jako takich nie widzę absolutnie żadnego sensu w drukowaniu szpul. Już lepiej żeby jakiś producent sam dawał szpule wielokrotnego użytku - rozkręcane w środku. To NA PEWNO będzie tańsze niż druk. I wtedy może sprzedawać filament na szpulach które da się ponownie wykorzystać i osobno zwoje. O minusach zwielokratniania asortymentu już wielokrotnie była dyskusja tu na forum.

No i większość osób która korzystała kiedyś ze zwojów jakoś nie chce do tego wracać.

Tutaj zupełnie przemilczę rynkowy koszt wydruku takiej szpuli. Jeśli kogoś interesuje - >=150zł. Czyli ponad 150 razy więcej niż obecne szpule. Są chętni?

Pajacyk0v pisze:Normlanie. Pomnóż przez setki tysięcy użytkowników. Patrzenie tylko z swojego punktu widzenia (bo to raptem kilkanaście szpul) jest krótkowzroczne.

Potem powstają takie miejsca na ziemi...

To dwie sprawy:
- rozważasz ile materiału wyleci tylko dlatego że komuś zwój się poplącze?
- popatrzyłeś ile odpadów z druku wyrzucasz i jak to się ma do objętości samej szpuli?

A teraz idź do dowolnego supermarketu i zobacz ile plastiku jest marnowane na bezsensowne opakowania które od razu lądują w koszu. Szpula ma przy tym jakikolwiek sens a "tysiące" użytkowników zużywających szpulę na pół roku są niczym przy "milionach" codziennych konsumentów.

A to że ktoś gdzieś pali śmiecie to większy problem społęczny a nie efekt wyrzuconej szpuli. Jak jakiś żul podpali oponę na meczu to już zanieczyszcza środowisko bardziej niż wszystkie Twoje szpule.

Pajacyk0v pisze:PS2. Recykling w Polsce to k***wa mit!

Tak przy okazji - ponoć recykling makulatury to na prawdę mit. Więcej zanieczyszcza jej transport i przetwórstwo niż sama w sobie szkodzi środowisku np. rozkładając się w rowie.

Mogę Wam podesłać trochę starego ABSu od eFilament3D
Bo ABSem DD jadę sporo ostatnio i nic. A ten to klasa sama w sobie

gRby pisze:Mogłaby być opcja sprzedaż na szpuli albo bez. Każdy miałby wybór. Rozwiązanie, a wręcz system z DasFilament i szpulką z filmu daje dość dobre zabezpieczenie przed poplątaniem - przecinasz zipy na samym końcu gdy filament jest na szpuli a jego końce zabezpieczone.

Był tu wątek w którym marek91 odpowiadał na wszystkie pytania, m.in jak się robi filament. Może jest do tego jeszcze jakiś film. Poczytaj/zobacz ile _nie użycie_ szpuli generuje problemów i ewentualnych niebezpieczeństw już na etapie produkcji. Obecnie plastik jest nawijany od razu na szpulę.
Po drugie - trytytka to żadne zabezpieczenie. Poleży to pół roku, plastik się zestarzeje, potem kurier walnie mocniej i całość się rozpadnie. Skoro jestem w stanie tak rozerwać spiętą szpulę zwykłęgo kabla to tym bardziej ciężki filament.
W DasFilament wycenili szpulę na ~1,12EUR; ewentualne poplątanie nitki nie jest warte zaoszczędzonych 5zł.

sp6vgx pisze:Tak wiem... jednak trochę odchodząc ot tematu kiedyś szło się do sklepu i kupowało kiełbasę zawiniętą w papier i nikt od tego nie umierał, teraz niemal każdy produkt spożywczy zamknięty w folię itd. (przepisy tych samych co mówią o ekologii).

Wypad do sklepu przed świętami - wór śmieci z samych opakowań które wywala się na dzień-dobry. Owszem, chore.

sp6vgx pisze:Natomiast co do ceny filamentu to cena szpuli zapewne jest znikoma i jak filament miał by być tańszy to by był i bez zmiany szpuli.

Była tu już odpowiedź na wszystkio.
Szpula kosztuje niewiele. Natomiast poplątany plastik to większa strata niż szpula w śmieciach. Drukuję trochę, szpul też mam kilka i nie wiem co by mnie mogło zachęcić do kupienia wiązki filamentu bez szpuli. Jak sam wygląd szpuli czy kartonika jest mi obojętny, tak poplątanie plastiku i wydruk w koszu już boli.

sp6vgx pisze:(...)dojdziemy do tego że po co nam barwiony filament (barwnik też kosztuje), bardzo możliwe że ręczne pomalowanie wydruku będzie tańsze

A ja miałem kiedyś taki zamysł. Ale pojawił się problem - rzeczy użytkowe lubią się obijać i rysować, wtedy wychodzi oryginalny kolor. No i samo malowanie bywa upierdliwe. Dlatego przeszedłem na filament kolorowy i tak zostało

Już szpule wywalam. Jakiś czas je trzymałem ale tylko przeszkadzały.

McKee pisze:Dla mnie się liczy też trwałość szpuli.
Papierowej / tekturowej szpuli jakoś nie ufam.

Dotychczas tylko raz wydrukowałem szpulę "na raz", a tak to robię pierdoły więc szpule jeżdżą tu i tam - także rozumiem o co Ci chodzi.
Najgorszą spzulę jaką miałem, i była to próbka (mała szpula, ~300g) chyba PLA, wyglądała mnie-więcej tak: (https://cdn.thingiverse.com/renders/75/ ... atured.jpg)
To jest oczywiście jakaś samoróbka ale tamta wyglądała podobnie. Z plastikowym środkiem i ściankami z gównolitu (co ciekawe - na obrazu szpula jest skręcana, moja była klejona).
To jest coś, czego absolutnie NIE chcę i nikomu nie polecam ;p


Jeśli chodzi o szpulę która imho będzie estetyczna, ładna, trwała i _NIE SYFI_ to pozostaję przy swoim: (https://cdn-3d.niceshops.com/upload/ima ... 947-en.jpg)
Można na niej stanąć. Pewnie że jak ktoś będzie ją nieumiejętnie przewalać po pokoju to może się boki pokruszą, no ale to nie plastik. Ostatnia która mi została jest wciąż w stanie idealnym (mało używana, za to sporo noszona - ale ją chcę zachować i ozdobić ;p). Do tego szpula jest płaska z obu stron i można je spokojnie kłaść jedna na drugiej aż pod sufit. A po zużyciu da się ją rozerwać i do makulatury, albo...jest to idealna podpałka (nie kopci, nie śmierdzi, nie ma tu żadnych foliowań ani niczego takiego). Świetnie nadaje się też jako baza do decoupage (bardzo wdzięczny materiał). No i traktowana normalnie się nie rozpada, nie kruszy i nie pyli.

Dla jasności, również _NIE CHCĘ_ czegoś takiego: (https://www.3drukarki.pl/images/3drukar ... 5D_568.jpg)
Ta szpula akurat syfi niesamowicie, a po zużyciu nadaje się zupełnie do niczego.

Ja bym proponował takie coś do wszystkich plastików: https://3dfilamenty.com/environment/cac ... 193f0c.jpg
Szpula kupy się trzyma, wygląda fajnie, jest płaska więć da się położyć kilka na sobie i nie zjeżdżają. A potem jest co z kartonem zrobić

emartinelli pisze:(...)Ja już wole obecne szpule, jedynie fajnie by było aby była możliwość zwrotu do producenta np za rabat na kolejny zakup.

Popatrz na to tak: po co to producentowi?
A no niby żeby na tym dawać kolejne plastiki. Ale...ile osób będzie chciało dostać NOWY filament na jakiejś zdziadanej szpuli? Rynek jest jaki jest i choćby po 3DGO czy Fiberlogy widać że forma również ma znaczenie. Jedni mają 8-kątne szpule, drudzy paskudne wypełniacze. Inne firmy dają plastiki pakowane w kolorowe pudełka z przeźroczystym wieczkiem. To wszystko kosztuje.

Ja bym chętnie kupował materiał nawijany na tekturową szpulę zapakowaną w jakiś karton z recyklingu. Na tym karteczka co to za materiał i kolor (umiem czytać). Ale Marek tłumaczył kiedyś że forma jest o tyle ważna że w sklepie ludzie kupują oczami. I kupią ładniejszy produkt. Nie potwierdzę tego, nie znam się, raz w życiu kupowałem osobiście filament więc nie jest to reprezentatywna próba ;p. Ale co by nie mówić to DD jednak nie upada więc można przyjąć takie podejście ma sens.

Zauważcie że nawet na zachodzie, gdzie teoretycznie na punkcie recyklingu czy ochrony przyrody mają pierdolca, tekturowe szpule to rzadkość. A same filamenty pakowane są w kolorowe pudełka które w zasadzie nie wpływają na jakość druku. No ale niektórzy kupują filament dla plastiku, a niektórzy chyba dla szpanu.

Wracając do tematu - zgadzam się z Wami. Mnie też uwiera to co wyrzucam (tj powinienem wyrzucać ;p) i ile tego jest, ale chęci chęciami a życie życiem.

Pjoter pisze:

dziobu pisze:- koszt szpuli jest żaden w stosunku do materiału (5.90zł w detalu)

Przy cenie 60 zł za szpulę to już 10% ceny więc nie tak mało. Przy dwóch szpulach mamy już przesyłkę za darmo.

Słowo klucz - w detalu. W hurcie szpule są warte znacznie mniej.

Pjoter pisze:Zaproponowane jest też aby móc kupić gotową szpulę. Pytanie ile będzie wynosiła jej cena.

Tak strzelam - 20-30zł za prostacką (rozkładaną) i min. 2x więcej za rozklądaną i rozszerzaną.
Ciekawe kto by to kupił

dziobu pisze:Tak jak mówiłem ciekawe byłoby zmniejszenie ceny za ekofilament do absolutnego minimum.

Ale...po co? Można kupić bez problemu tańszy plastik. Jak konkretnie chcesz od DD - zamów np 50kg. Zapewne dostaniesz korzystną ofertę. Jak już na prawdę chcesz taniej dla jednej szpuli i nie przeszkadza Ci badziewna firma, to załóż konto w ABCData.

Żyłowanie najniższej ceny nie jest dobrym wyjściem dla nikogo. Ile tego plastiku zużywasz że to taki problem?

dziobu pisze:To też świetny pomysł - o ile zmniejszy to cenę za sztukę.

Jak nie zmniejszy też bym kupił. Plastikowe szpule są okropne; zajmują kupę miejsca i są do niczego.