O co Wam chodzi?! Jak moja kiedy chce zrobić kłótnie, ale jeszcze nie wie z czego uda jej się ją zrobić
Ja nawet nie czytałem dokładnie tego, bo treść tego mnie mało interesowała. Dobrą odpowiedzią na prowokację były jego obrazki.

Andrzej_W pisze: ↑04 lis 2023, 22:01 W artykule nie ma nic że laboratoryjne są lepsze od innych

To nie artykuł twierdzi tylko ja. Każdy człowiek kończący studia uczy się, że jeśli chce poznać rozwiązania na pewne zagadnienia, a nie chce "odkrywać na nowo koła" to ustala gdzie: jego zastosowanie wymaga największej precyzji, są na nie największe środki, są opracowywane przez najtęższe umysły branży. I tak, myśląc o suszeniu przedmiotów, wydało mi się oczywiste, że jeśli społeczność i branża druku 3D błądzi jak dzieci we mgle, to przyjrzę się jak wyglądają rozwiązania w suszarkach, które są używane we wszelakich laboratoriach.

Andrzej_W pisze: ↑04 lis 2023, 22:01 Uwaga nawet można wykorzystać komorę próżniową.

Tak tak, z tego co widzę na stronach producentów najczęściej sprzedawanymi suszarkami laboratoryjnymi są właśnie suszarki próżniowe.
Dzisiaj już nie mam energii, ale jutro postaram się dobrać do bardziej szczegółowych informacji na temat rozwiązań takich suszarek laboratoryjnych.

Zastanawiam się jeszcze jaka teoretycznie byłaby najskuteczniejsza metoda pomiaru wilgotności pojedynczej nitki filamentu. Gdyby producenci filamentów precyzyjnie nawijali szpule to można by było mierzyć wilgotność za pomocą wagi, na której leżała, bądź wisiała by szpula w suszarce, ale niestety metoda wagowa raczej nie przejdzie. Najprędzej jakiegoś rodzaju sonda do higrometru, tylko która?

Nie dam się sprowokować, miłego wieczoru

każdy

Akurat natknąłem się na taki artykuł: Trzeba im powiedzieć, że robią to źle, bo dziobu tak mówi


Próbując wrócić do merytoryki założonego tematu takie suszarki nie mają żadnych higrometrów, więc można domniemać, że pomiar wilgotności powietrza w osuszanym środowisku nie ma kompletnie żadnego wartościowego odzwierciedlenia w wilgotności suszonego materiału.

Czytam sobie o suszarkach laboratoryjnych. I wiecie co?! One nie mają dopływu powietrza z zewnątrz. Mają wentylatory, ale tylko po to by powietrze krążyło wewnątrz komory. Ba, część modeli nawet tego nie ma i obieg powietrza jest wymuszony przez konwekcję naturalną. Skoro urządzenia laboratoryjne tak działają to mam wrażenie, że cała branża druku 3D zaczyna źle podchodzić do tematu suszarek

Nie zdążyłem dodać w edycji.

Moim zdaniem ta suszarka ma duży potencjał i biorąc pod uwagę cenę zakupu nowej - 160zł - jest ona warta tego, żeby przysiąść do niej i popracować nad rozbudową.

Cześć,
jako pierwszy przyszedł mi Eibos EasyDry.


Pierwsza reakcja była taka, że główna część obudowy jest naprawdę kiepskiej jakości, ale w zasadzie to chyba w niczym nie przeszkadza, tyle że efekt pierwszego wrażenia.
Zaskoczeniem była pokrywa wykonana z podwójnej plexy. Budzi to skojarzenia z podwójnymi szybami "termicznymi".
Na około są 3 otwory na rurki do prowadzenia filamentu. Fajnie, bo ułatwia to organizację, ale skoro przewidziane są półki na woreczki pochłaniające wilgoć, to w zestawie powinny być koreczki do zaślepienia tych otworów. I idąc tym torem powinna być możliwość zaślepienia otworów wylotowych i otworu wentylatora.

Na początku pomyślałem, że półka na woreczki powinna mieć jakiś dekielek zamykający, czy coś, ale w sumie jak ktoś używa woreczków to może nawet i lepiej. Przecież i tak nie wypadnie, a o mały krok łatwiejsze w wymianie i obserwowaniu stanu jeśli sam woreczek umożliwia to.

Podczas działania suszarki najbardziej nagrzewa się środek plexy oraz środkowa część frontu i tylnej ściany obudowy. Na małe wytłumaczenie zasługuje plexa, bo ona nie ma łatwego życia. Cały nadmuch gorącego powietrza trafia z bardzo bliskiej odległości wprost na środkową część pokrywy i dopiero potem od niej się odbija i rozchodzi dalej.



Popularny higrometr, który można zakupić nawet za dosłownie 2 zł pasuje P&P, a dzięki niemu mamy dodatkowo podgląd na temperaturę. Na zdjęciu już podmieniłem Niestety trzeba jednak dokonać pewnych wyborów, ponieważ w tym higrometrze z termometrem pomiar wilgotności powietrza wraz z jego spadkiem ma coraz większe kroki, tj. mając na wyświetlaczu wskazanie 19% wilgotności kolejną niższą wartością jest 10%. Nie podoba mi się to. A szkoda, że nie działa tak jak oryginalny higrometr, bo wskazania temperatury są naprawdę całkiem dokładne. Ostatecznie porobiłem sobie pomiary temperatury wewnątrz przy różnych ustawieniach pokrętła regulacji i wróciłem do oryginalnego higrometru.



Według informacji u sprzedającego, w sieci, a nawet na stronie producenta jest jednoznaczna informacja, że urządzenie ma 45W. Po czym spojrzałem na etykietę z tyłu i... 55W! Jeśli faktycznie te 55W jest, to miła niespodzianka. Może sprawdzę w najbliższym czasie rzeczywistą moc.
Nie udało mi się zmierzyć maksymalnej osiągniętej temperatury, z przyczyny wyczerpania się niewyczerpywalnej baterii w moim multimetrze, ale wydawało mi się, że moje pomiary zmierzają w kierunku wyższych wartości temperatury niż tylko 65 stopnie.
Wcześniej wstawiłem zdjęcie z instrukcji w której podane były temperatury jakie występują po ustawieniu pokrętła na opisowej skali. Te temperatury naprawdę dość dokładnie się pokrywały z informacjami z tego zdjęcia. Trochę zasmuciło mnie, że w mojej instrukcji nie było takiej strony, bo gdybym zdecydował się zostawić sobie tą suszarkę to po prostu wyciął bym tą tabelkę i przykleił pod pokrętłem


Krążą informacje, że część szpul na runku nie mieści się w środku ze względu na szerokość. Nawet na w instrukcji, czy na stronie producenta wyczytałem coś w podobnym tonie. Wkładałem jedynie szpule Bambu i wchodzą na luzie i to z kilkumilimetrowym zapasem.



W mojej ocenie po rozpakowaniu trzeba zrobić:
- wydrukować 3 korki do otworów na filament
- zrobić zaślepkę otworów wylotowych i wlotowych|
- wyłożyć jakimś materiałem izolującym termicznie środkową część frontu (od wewnątrz oczywiście) i tylnej ścianki oraz otworzyć podwójną plexę i wstawić tam krążek o średnicy trochę większej niż naklejka z logiem
- odkleić obecną skalę wokół pokrętła i przykleić własną z wartościami liczbowymi

Opcjonalnie:
- doszczelnić połączenie pomiędzy właściwą częścią obudowy, a pokrywą
- zmajstrować znacznie lepszy higrometr. W ogóle byłoby super gdyby algorytm przedstawiał wilgotność bezwzględną, zamiast względnej.
- albo (albo jedno i drugie) wykorzystać higrometr ze sterowaniem, który wyłączałby, bądź włączał zasilanie suszarki, np. zdjęcie poniżej Moim zdaniem będzie to dużo fajniejsze rozwiązanie niż termostaty, czy timery. Przynajmniej o jeden krok bliżej do jakiegoś bardziej wiarygodnego sterowania. Problemem jest jednak znalezienie odpowiedniej lokalizacji dla czujnika.

roman pisze: ↑05 paź 2023, 14:57 A tak btw. to ja nie kumam, dlaczego w AMS nie zamontowali jakiś grzałek i wentylatorka, bo generalnie rzecz biorąc to sama obudowa suszarki (jakakolwiek by nie była) to w zasadzie połowa funkcjonalności, więc taki AMS połowe "roboty" potrzebnej by stać się suszarką już ma zrobioną.

Dokładnie !! Właśnie chciałem dzisiaj o tym napisać. I czekam ze zniecierpliwieniem, aż ktoś pierwszy zrobi z AMSa osuszacz i pochwali się tym w sieci

roman pisze: ↑05 paź 2023, 14:57 Poza tym, to samo powietrze co ma wilgotność 50% w temp 23 stopnie, w temp 60 stopni ma tej wilgotności z 4 razy mniej (bo mowa o "wilgotności względnej"), czyli, że to samo powietrze, ale gorące jest w zasadzie... suche, czyli, że jest chłonne by przyjąć więcej wody.

Dzięki. Nie wiedziałem, a to ważne co powiedziałeś.

Pjoter pisze: ↑05 paź 2023, 13:32 Szpula sama się obraca podczas drukowania.

Drukuję z AMSa, a osuszacz stoi oddzielnie, więc u mnie nic nie wymusza obrotu filamentu, ale faktycznie dla kogoś kto drukuje z tego na bieżąco ma to większą rację bytu. Poza tym wtedy interesuje Cię tylko wilgotność filamentu na zewnętrznej warstwie szpuli, a on chyba podczas suszenia zawsze jest najmniej zawilgocony.
Właśnie przeszła mi przez myśl daleko idąca koncepcja. Kojarzycie przepływowe ogrzewaczy wody stosowane zamiast bojlerów? A gdyby osuszać tylko rozwijany filament ze szpuli podczas drukowania zamiast całą szpulę??!! Ciekawe ile czasu potrzebne jest na wysuszenie pojedynczej nitki filamentu

Międzyczasie zastanawiam się też, czy da radę podłączyć kilka osuszaczy do AMS HUBa zamiast kolejnych AMSów. Slicer wstępnie sugeruje jakby było to możliwe:

bukszpryt pisze: ↑05 paź 2023, 13:30 Z tego co kojarzę, wczesne modele S1 nie miały wentylatora, pojawiło się nieco filmów i poradników jak sobie wentylator dorobić i wyszła nowa wersja, bodajże S1 plus i wentylator już jest. Parę miesięcy temu kupiłem to w jakiejś promocji i S1 w ogóle do UE nie wysyłali, były same S1 plus już z wiatrakiem. Stare S1 były na rynek chyba amerykański. Cena jednakowa.

Kurczę, ominęło mnie to.

Ktoś sprawdzał na ile można ufać tym super popularnym chińskim higrometrom?
Tutaj przeskakuje mi między 10-19%, jakby to był jeden krok skali, ale tak nie jest bo godzinę wcześniej widziałem 17%.
https://www.youtube.com/shorts/MR8DI9iM4YQ

Trolinka pisze: ↑05 paź 2023, 02:25 Do AMS'ów dodatkowe wstawki wydrukowałem na granulat, zasypane wszystko i problemów niet :>

A jak oceniasz działanie wskaźnika wilgotności i zużycia osuszaczy w AMS? Mam wrażenie, że chyba nie można mu ufać, ale oczywiście mogę się mylić.

majek pisze: ↑05 paź 2023, 06:20 Podejrzewam, że widziałeś już wątek: viewtopic.php?t=10189

oczywiście! Pierwszy na który trafiłem

majek pisze: ↑05 paź 2023, 06:20 A, właśnie znalazłem: Creality Filament Dry Box 2.0 ma fabryczną izolację i mocną grzałkę

Zwróciłem na nią uwagę i zastanawiam się czy też nie wziąć na przetestowanie, ale ten wentylatorek tylko do obiegu wewnętrznego. Więc teraz się nasuwa pytanie: co z wilgocią odparowaną ze szpuli? Krąży sobie wewnątrz tak długo aż otworzysz pokrywę?

mcxmcx pisze: ↑05 paź 2023, 08:58 Ja mam S1, one mają wentylatorek.

Nie spotkałem się jeszcze. Mój niestety z pewnością nie ma.

Pjoter pisze: ↑05 paź 2023, 09:15 Ja mam eSUN eBOX Lite
Ma 3 poziomy temp, timer, wentylator w środku.

A to nie jest wentylator do obiegu wewnętrznego?

Widzę, że pierwsze lepsze nagrzewacze już z wentylatorami zasadniczo kosztują grosze https://allegro.pl/oferta/nagrzewnica-p ... 4256747909 a z Ali pewnie jeszcze taniej.
Dziwne, że żaden producent osuszaczy nie oferuje automatycznego obracania filamentu, skoro nierówne nagrzewanie filamentu stanowi konstrucyjny problem.
Nasuwa mi się jeszcze jedno pytanie. Jeśli osuszacz ma nadmuch z zewnątrz to jaki wpływ na proces oszuszania ma ciągłe zaciąganie powietrza z pomieszczenia, które ma 40-60% wilgotności.

Nie mogę edytować, więc post bonusowy
A więc ta skala graficzna jest już opisana wartościami.
Ta suszarka nie ma timera i termostatu. Timer dla mnie jest zbędny, bo i tak kieruję się wskazaniami wilgotności. Termostat do czego służy? Tylko do zabezpieczenia przed przegrzaniem? Jak 40-45W mogłoby przegrzać to urządzenie?! Przecież ona nie ma tyle mocy, a z pustego i salomon nie naleje. Zwarcie rozumiem, ale od tego jest bezpiecznik.

Przeprzaszam za błędy gramatyczne w poprzednim poście. Późno już jest

Trolinka pisze: ↑05 paź 2023, 00:55 Notabene wiesz że w X1C masz wbudowaną opcję suszenia filamentów? :>

Właśnie wiem i na początku potraktowałem to z przymrużeniem oka, ale teraz widząc, że wśród suszarek na rynku wciąż panuje średniowiecze to będę musiał się przyjrzeć tej funkcji dokładniej. Na pewno jest to opcja daleka idealnej, bo do na pewno dużo prądu pociągnie żeby ogrzać całą komorę. Poza tym sam producent otwarcie mówi, że trwa to długo. A jak producent tak mówi to musi być naprawdę długo I jak wspomniałeś to postój drukarki. Na pewno będę musiał zaprzyjaźnić się z tą możliwością, żeby zawsze mieć opcję awaryjną, ale zasadniczo chcę mieć urządzenie zewnętrzne, które będzie suszyło mi filament.

Trolinka pisze: ↑05 paź 2023, 00:55 Żadne gotowe nie przebiją parametrami grzybownika :> Wyższe temp, mocniejsze grzanie i mocny nawiew. Za połowę albo lepiej ceny.

Właśnie to jest jakiś absurd Gdyby nie fakt, że chcę gotowy produkt to na pewno poszedł bym w tą stronę. Nie wiem jak te śmieszne zabaweczki nazywane suszarkami filamentów mają dawać radę mając 40-45W. One nie wydalają z zamkniętą komorą, a gdzie jeszcze te, które mają tą samą moc i nadmuch świeżego powietrza.
Na tym etapie prawdopodobnie potoczy się to tak, że zaraz kupię 1 szt. Eibos EasyDry i 1szt FixDry Nt2. przyjrzę im się i zobaczę co dalej. Eibos trochę mnie zaciekawił trochę bardziej bo ten śmieszny wyświetlacz to chyba dokładnie ten sam wkład co popularne higrometry z temperaturą po 7 zł, więc przy odrobinie szczęścia będzie można wymienić wyświetlacz na ten co wskazuje również temperaturę na zasadzie p&p. Jak będzie wyświetlacz z temperaturą to może już jakoś mniej będzie mi przeszkadzać skala graficzna na pokrętle. Jeśli będę w stanie wskazać realną temperaturę działającą na filament to zerwę tą głupią naklejkę i przykleję własną skalę cyfrową. Jeśli wszystko by wypaliło to nie wiem w czym teoretycznie byłby lepszy FixDry. Niby ma nagrzewacz PTC, ale obaj producenci zderzając się podawanymi danymi różnią się jedynie 5 stopniami.
Tak czy inaczej wciąż mam suszarkę, która nie będzie grzała tyle ile można np. Nylonu. Eh. Biedny ja. Skończy się pewnie tak, że i tak będę kombinował.