hahah po przeczytaniu początku Twojego posta miałem taką o reakcję
Niniejszym rezygnuję z szukania alternatywy dla "Rozejmu" z innych źródeł niż Wikipedia, już wystarczająco zaśmieciliśmy koledze wątek
Ale przecież są ludzie dla których ciekawe jest oglądanie kilka godzin jak farba schnie na ścianie, o tutaj przykład https://www.youtube.com/watch?v=nGA-GCq7JWM

@Zdrappek oddajemy Twój watek ponownie do Twojej dyspozycji

@McKee
Pytania nie powinny pozostawać bez odpowiedzi więc:
1. Czy jak projektuję jakieś pudełko na elektronikę i w środku siedzi płytka z elektroniką to kołki dystansowe pełnią rolę poziomowania tej płytki?
To zależy od elektroniki, jeżeli jest np. sensor żyroskopowy to oczywiście
2. A jeżeli kołki są częścią pudełka to całe pudełko poziomuje płytkę?
jw. w pkt 1
3. Fundamenty domu służą do poziomowania dachu?
Trudno powiedzieć, nie jestem budowlańcem chociaż słyszałem coś o poziomowaniu podłogi itp. , może ktoś coś wie kolega potrzebuje odpowiedzi?
4. (Głupie pytania ale też głupia dyskusja nam wyszła).
E tam, w brew pozorom zawiera trochę ciekawych informacji tylko w takiej formie nikt nie będzie tego chciał czytać

To jak rozejm? Bo mi już się nie chce odpisywać

Ech, poszukał bym fotek z rozbiórki i pokazał jak to wygląda co do czego służy i o co chodzi ale nie chce mi się tego robić bo zwyczajnie dyskusja się nie zakończy, Ci którzy obsługują pralkę wyłącznie w zakresie jaki jest w instrukcji użytkownika po prostu będą wiedzieć lepiej i wracać do poziomowania pralki za pomocą nóżek.
I tak, zgadzam się bębna się nie poziomuje w domu bo w instrukcji użytkownika nie ma nic o poziomowaniu bębna, ten etap należy do producenta, dlatego przy projektowaniu dobiera odpowiednie obciążenia w odpowiednich miejscach aby naciągnąć sprężyny oraz zrównoważyć chociażby wagę silnika i osprzętu przyczepionego do bębna a tym samym ustawić bęben w odpowiedniej pozycji.
Dawno dawno temu pralki miały inną konstrukcję inaczej pracujący napęd i w zasadzie tylko prały, a nie wirowały np z prędkościami 1400 obrotów, teraz stosuje się "betony".
Temat pralek uważam za zamknięty nie wracajmy do tego niech każdy "wie swoje".

Jako, że dyskusja odbiegła znacznie od tematu to spróbuję zawrócić i powiem w dużym uproszczeniu tak: w drukarkach jest podobnie, wszelkie drgania powstają w elemencie ruchomym w myśl zasady masa * przyspieszenie. Dociążenie dodatkową masą już wystarczająco sztywnej konstrukcji (dla sił panujących w układzie), lub zmiana na jeszcze sztywniejszą konstrukcję nic nie zmieni, drgania nadal będą powstawały w elemencie ruchomym (i odbijały się na wydruku).
Dlatego własnie zmniejszenie masy ruchomej lub zmniejszenie przyspieszenia ma największe znaczenie bo zmniejsza siłę bezwładności. Po to właśnie zmieniacie accel i jerk aby uzyskać lepsze wydruki. Zmniejszenie masy i modyfikacja jerk tak naprawdę daje najwięcej, bo szybka zmiana kierunku to masa * wypadkowa 2 przyspieszeń czyli wypadkowa sił bezwładności działająca w kierunku innym niż te 2 kierunki ruchu, to powoduje powstawanie oscylacji wynikiem czego jest właśnie ghosting/echo.

Z kolei niewystarczająca sztywność konstrukcji objawia się nieco inaczej, wyobraźcie sobie jaki byłby efekt dociążenia ramy Anet A8 bez jej usztywnienia

Ale wyszedł elaborat, o jajku i kurze lepiej nie zaczynajmy

Mam nadzieję że po tej autopsji jeszcze dało się złożyć i działała
No cóż rozbierz jeszcze raz i zdemontuj wszystko zdejmij betony zobacz co się dzieje z bębnem bez betonów, w jakiej jest pozycji czy rzeczywiście nie wymaga wypoziomowania, wtedy się upewnisz.
Beton nie stabilizuje bo jest tylko częścią układu stabilizacji jak sam zresztą napisałeś.
Beton służy do wstępnego naciągu sprężyn i wyważenia bębna czyli ustawienia bębna w odpowiedniej pozycji, przeciwwagi są montowane w równowadze do sprężyn i równoważą siły, rolę finalnego tłumienia drgań przejmują amortyzatory. Bez zrównoważenia sił i wypoziomowania układu nie było by możliwe wytłumienie i układ uległ by zniżeniu.
Odkręć jeden beton (możesz przykręcić w innym miejscu) tak by bęben nie był wyważony, zobaczysz co się stanie (nie odpowiadam za efekt oczywiście).

Koledzy rozbierzcie pralkę to porozmawiamy, dlaczego w pralce betony poziomują bęben nie pralkę (bo tego nie napisałem) i są częścią układu stabilizującego i tłumiącego drgania bębna nie pralki, jeżeli nie ważne jest dla Was po co gdzie w jakich wielkościach jest przyczepione obciążenie, jak jest rozłożone i czemu służy, a ważne jest tylko aby było ciężko wtedy nie odfrunie i nie będzie skakać po pokoju to temat pralek zakończmy proszę. Nie chce dalej na ten temat dyskutować.

A tutaj bardziej trafne określenie znaczenia przeciwwagi niż to w Wikipedii, które ogranicza definicję do obniżenia środka ciężkości.
Źródło PWN
przeciwwaga
1. «obciążnik przymocowany do ruchomych części urządzenia technicznego, służący do zrównoważenia sił działających na to urządzenie»
2. «rzecz przeciwdziałająca czemuś»

Tłumi drgania bębna (a nie obudowy pralki) i poziomuje bęben, rozbierz jakąś pralkę będziesz wiedział dlaczego użyłem właśnie tego wyrazu

anraf1001 pisze:

xyzyx pisze: Ps. I jeszcze raz betony w pralce nie służą do jej obciążenia, inaczej nie były by przyczepiane do bębna tylko do ramy

Beton przyczepiony do bębna? W sensie, że co? Obraca sięz nim? Widziałeś kiedyś pralkębez betonu? Skacze jak kangur. Beton jest po to, żeby od wibracji z bębna skakać nie zaczęła tylko stałą w miejscu.

Jeżeli jest tak jak uważasz że "betony" tworzą masę aby pralka nie tańczyła po podłodze to czysto hipotetycznie przykręć pralkę do podłogi i zdejmij betony. Jeżeli jak twierdzisz to tworzy masę pralki żeby "nie tańczyła" to też będzie działać.
Bęben to nie tylko to metalowe co wiruje w środku co widzisz przez szybkę, to też obudowa (pojemnik) z tworzywa który się nie obraca do którego są przyczepione betony, czyli przeciwwaga. Sama nazwa wskazuje do czego służy.
Razem ze sprężynami i amortyzatorami, ma za zadanie niwelować drgania elementu ruchomego czyli bębna, a nie obudowy pralki.
Widziałeś kiedykolwiek pralkę w środku na żywo nie na zdjęciach?
Serio skończmy już o pralkach bo to nie jest temat tej dyskusji.

Ps. Przyszło mi do głowy nowe hasło forumowe "Reprapy.pl - zbuduj sobie pralkę "

kapi pisze:Dobre

Podpowiem tylko, że do swojej konstrukcji podszedłem nieco inaczej, zależało mi na osiągnięciu max sztywności konstrukcji przy max przyspieszeniach.
Dziś podczas testów z repetiera wrzuciłem 200mm/s przy 3000 mm/s2 przyspieszeniu ...
(Na fonie mam taki program co pokazuje drgania podstawy na której leży. )
... i wykres był prawie płaski.
Moim celem bylo max usztywnienie ramy. Masa byla efektem ubocznym a doszedłem do prawie 30kg na kompletnej maszynie.
Temat że zdjęciami w "vertex-ie".
Uważam że samo przyspieszenie będzie problemem a nie prędkość masy (głowica ).
Jak miałem plastikową skrzynkę to vref miałem obniżone do 700-800. I tak powstawały różne artefakty.

Konstrukcja z profilu alu musiała by być wzmocniona profilami pod kątem a'la zastrzał , by kwadrat nie przechodził w romb na bocznej ścianie (na przyklad).
Dlatego ja np giąłem cienkie blachy uzyskując wymaganą sztywność w mojej skrzynce (czołgu).


Powtórzę jeszcze raz - temat jest bardzo teoretyczny (sztywność ramy).





tapatalk

Oczywiście, przyspieszenia (również z kierunkiem przeciwnym czyli hamowanie) i masa ma znaczenie czyli czysta siła bezwładności.
Prawidłowe podejście z rejestratorem drgań
Ewentualnie w niesprzyjających warunkach rezonans, ale to raczej rzadkie zjawisko w tej dziedzinie w przypadku ramy.

dragonn pisze:pralka pralką, mało ważne. Tutaj macie przykład faktyczny w drukarce viewtopic.php?f=50&t=1766

Hahaha dobre, a efekt dociążania jak widać niewiele daje
Proponuję zanim zrobicie czołg z drukarki przerabiając ramę sprawdzić czy rzeczywiście wibracje kumulowane są na ramie. Wystarczy prosty pomiar akceleracji chociażby smartfonem przyczepionym do ramy z apką która zgra dane z akcelerometru. Myślę że (może poza właścicielami Anetek) wibracje będą mniejsze niż myślicie.

Ps. I jeszcze raz betony w pralce nie służą do jej obciążenia, inaczej nie były by przyczepiane do bębna tylko do ramy

chemik72 pisze:

Ps. beton w pralce służy do wypoziomowania bębna, jak wrzucasz pranie inaczej rozerwało by bęben

Beton w pralce to przeciwwaga. I nie służy do poziomowania tylko do wyważania

I co mnie łapiesz za słówka w przypadku pralki to jedno i to samo, w bębnie jest woda i ma trzymać poziom, czyli żeby wyważyć trzeba wypoziomować, bo zaraz napisze że wyważać można drzwi albo koła samochodu.