Jest odwracalna, ale o ile sobie dany material namagnetyzujesz ponownie. Po podgrzaniu do temperatury curie atomy straca swoje ulozenie i nie wroca magicznie na swoje poprzednie miejsca. Material sam w sobie sie nie zdegraduje, także przejechanie silnym magnesem moze ulozyc atomy ponownie na swoim miejscu.Pjoter pisze:W filmie wspomina o temperaturze Curie i mówi o tym że efekt nie jest odwracalny.Garreth pisze:Chyba ktoś podłapał pomysł https://www.youtube.com/watch?v=eimw1ZWdrY4
Utrata właściwości ferromagnetycznych poprze osiągnięcie temp Curie jest odwracalna - tak mówi teoria.
Jeśli te magnetyczne maty/podkładki tracą właściwości magnetyczne na stałe to znaczy że tam różne inne procesy zachodzą dodatkowo.
Tak z ciekawości - testował już ktoś grzanie do 100 C?
@EDIT - Sorry, nie wiem jak ale jakoś pominąłem post o grzaniu gdy czytałem temat
Podkładka na magnesach, foliach, neodymach
Re: RE: Re: Podkładka na magnesach, foliach, neodymach
- Berg
- Zasłużony
- Postów w temacie: 13
- Posty: 7569
- Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
- Lokalizacja: Kraków
- Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
- x 2675
Re: Podkładka na magnesach, foliach, neodymach
na razie grzeję i nie zwracam sobie d* atomami. a jak odpadnie to mam ich więcej po dwa pięćdziesiąt
Artu
Prusa i3 mk3s https://tinyurl.com/y65mva4m
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
- Pjoter
- Drukarz
- Postów w temacie: 4
- Posty: 2014
- Rejestracja: 16 lis 2017, 18:53
- Lokalizacja: Gdańsk
- Drukarka: HEVO, MK3S
- x 881
Re: RE: Re: Podkładka na magnesach, foliach, neodymach
No tak, przyznaję że zapomniałem o namagnesowaniu, dzięki za przypomnienie!Garreth pisze:Jest odwracalna, ale o ile sobie dany material namagnetyzujesz ponownie. Po podgrzaniu do temperatury curie atomy straca swoje ulozenie i nie wroca magicznie na swoje poprzednie miejsca. Material sam w sobie sie nie zdegraduje, także przejechanie silnym magnesem moze ulozyc atomy ponownie na swoim miejscu.
Moje wydruki | Thingiverse | PrusaPrinters
Anycubic i3 Mega - sprzedana
HyperCube Evolution #1 - worklog
Ender-2 - sprzedana
Prusa MK3S - odkupiona używana
HyperCube Evolution #2 - szukam na nią miejsca na razie w odstawce
Anycubic i3 Mega - sprzedana
HyperCube Evolution #1 - worklog
Ender-2 - sprzedana
Prusa MK3S - odkupiona używana
HyperCube Evolution #2 - szukam na nią miejsca na razie w odstawce
Re: RE: Re: Podkładka na magnesach, foliach, neodymach
A jesteś pewien?Garreth pisze:Jest odwracalna, ale o ile sobie dany material namagnetyzujesz ponownie. Po podgrzaniu do temperatury curie atomy straca swoje ulozenie i nie wroca magicznie na swoje poprzednie miejsca. Material sam w sobie sie nie zdegraduje, także przejechanie silnym magnesem moze ulozyc atomy ponownie na swoim miejscu.
Standardowo groty do Wellerek mają magnes, temperatura jest tak ustawiona, że steruje załączeniem i wyłączeniem lutownicy utrzymując temperaturę, zatem coś nie bardzo się to zgadza...
http://codeandlife.com/2012/03/06/welle ... nd-repair/
Chyba, że są dwie temperatury i po przekroczeniu Curie namagnesowanie znika na zawsze, a przy mniejszej jest to odwracalne.
--
i jeszcze jedno, za:
http://www.tu.kielce.pl/~wdep/r3.htm
11. Jak można wyjaśnić zmianę własności magnetycznych w punkcie Curie?
Punktem Curie mazywamy temperaturę, przy której następuje zmiana własności z ferromagnetycznych na paramagnetyczne przy nagrzewaniu i w odwrotnym kierunku przy chłodzeniu. Zjawisko to zostało wyjaśnione przez Weissa, który postawił hipotezę, że przy chłodzeniu następuje równoległe ustawienie trwałych momentów magnetycznych poszczególnych atomów, dzięki zmniejszeniu się ich ruchów cieplnych poniżej punktu Curie.
Re: RE: Re: RE: Re: Podkładka na magnesach, foliach, neodymach
Dzieki wielkie za research:) Faktycznie, moge byc w bledzie.samezrp pisze:A jesteś pewien?Garreth pisze:Jest odwracalna, ale o ile sobie dany material namagnetyzujesz ponownie. Po podgrzaniu do temperatury curie atomy straca swoje ulozenie i nie wroca magicznie na swoje poprzednie miejsca. Material sam w sobie sie nie zdegraduje, także przejechanie silnym magnesem moze ulozyc atomy ponownie na swoim miejscu.
Standardowo groty do Wellerek mają magnes, temperatura jest tak ustawiona, że steruje załączeniem i wyłączeniem lutownicy utrzymując temperaturę, zatem coś nie bardzo się to zgadza...
http://codeandlife.com/2012/03/06/welle ... nd-repair/
Chyba, że są dwie temperatury i po przekroczeniu Curie namagnesowanie znika na zawsze, a przy mniejszej jest to odwracalne.
--
i jeszcze jedno, za:
http://www.tu.kielce.pl/~wdep/r3.htm
11. Jak można wyjaśnić zmianę własności magnetycznych w punkcie Curie?
Punktem Curie mazywamy temperaturę, przy której następuje zmiana własności z ferromagnetycznych na paramagnetyczne przy nagrzewaniu i w odwrotnym kierunku przy chłodzeniu. Zjawisko to zostało wyjaśnione przez Weissa, który postawił hipotezę, że przy chłodzeniu następuje równoległe ustawienie trwałych momentów magnetycznych poszczególnych atomów, dzięki zmniejszeniu się ich ruchów cieplnych poniżej punktu Curie.
Az mam ochote przetestowac to na jakims neodymie
Ale jedno tez jest istotne, zblizajac sie do temperatury Curie tracimy czesciowo sile magnesu, takze tez nie jest tak, ze jezeli 120 stopni to temp. Curie, to 110 jeszcze bedzie magnes trzymac z pelna sila.
Re: Podkładka na magnesach, foliach, neodymach
Panowie, słowo klucz "histereza"
Jakieś 30 lat temu w podstawówkach uczyli na fizyce
Jakieś 30 lat temu w podstawówkach uczyli na fizyce
Re: Podkładka na magnesach, foliach, neodymach
Nie bądź taki mundry NOSPANC
Histereza to jedno, pytanie czy proces utraty namagnesowania w związku z temperaturą jest odwracalny czy nie. Znaczy czy po utracie uporządkowania przy wzroście temperatury po jej obniżeniu uporządkowanie wraca. Jeśli założymy, że tak - a na to wygląda - to inna kwestią jest zakres temperatur i wspomniana histereza, czyli w jakich przedziałach to zjawisko zachodzi.
Histereza to jedno, pytanie czy proces utraty namagnesowania w związku z temperaturą jest odwracalny czy nie. Znaczy czy po utracie uporządkowania przy wzroście temperatury po jej obniżeniu uporządkowanie wraca. Jeśli założymy, że tak - a na to wygląda - to inna kwestią jest zakres temperatur i wspomniana histereza, czyli w jakich przedziałach to zjawisko zachodzi.
- Artu
- Drukarz
- Postów w temacie: 1
- Posty: 2422
- Rejestracja: 19 kwie 2016, 11:37
- Lokalizacja: Winnica k/Pułtuska
- Drukarka: Anycubic Delta +
- x 469
- Kontakt:
Re: Podkładka na magnesach, foliach, neodymach
A może takie magnesy: Magnes AlNiCo Odporność cieplna 525°C
Pozdrawiam, Artur
# Delta Anycubic - na sprzedaż...
# Bambu Lab A1 + AMS mini - drukuje jak szalona
Moje wypociny na Thingiverse
# Delta Anycubic - na sprzedaż...
# Bambu Lab A1 + AMS mini - drukuje jak szalona
Moje wypociny na Thingiverse
Re: Podkładka na magnesach, foliach, neodymach
samezrp pisze:Nie bądź taki mundry NOSPANC
Histereza to jedno, pytanie czy proces utraty namagnesowania w związku z temperaturą jest odwracalny czy nie. Znaczy czy po utracie uporządkowania przy wzroście temperatury po jej obniżeniu uporządkowanie wraca. Jeśli założymy, że tak - a na to wygląda - to inna kwestią jest zakres temperatur i wspomniana histereza, czyli w jakich przedziałach to zjawisko zachodzi.
Oczywiście, że jest odwracalny, jeśli np utracono właściwości magnetyczne po rozgrzaniu do 100 stopni, to trzeba rozgrzać do 100 stopni zadziałać polem magnetycznym które uporządkuje domeny, i w tym polu magnetycznym ochłodzić materiał....
co do temperatur i parametrów krzywej histerezy, to wszystko zależy od materiału/spieku....
Krzysiek
- Pjoter
- Drukarz
- Postów w temacie: 4
- Posty: 2014
- Rejestracja: 16 lis 2017, 18:53
- Lokalizacja: Gdańsk
- Drukarka: HEVO, MK3S
- x 881
Re: RE: Re: Podkładka na magnesach, foliach, neodymach
Hej, hej, pamiętaj że taki magnetyczny wyłącznik na temp. Curie posiada dwa elementy (a przynajmniej ja to tak rozumiem).samezrp pisze: A jesteś pewien?
Standardowo groty do Wellerek mają magnes, temperatura jest tak ustawiona, że steruje załączeniem i wyłączeniem lutownicy utrzymując temperaturę, zatem coś nie bardzo się to zgadza...
http://codeandlife.com/2012/03/06/welle ... nd-repair/
Chyba, że są dwie temperatury i po przekroczeniu Curie namagnesowanie znika na zawsze, a przy mniejszej jest to odwracalne.
Posiadamy jeden trwały magnes o dużej temp Curie. Jest on trwale namagnesowany i nie traci namagnesowania. Do tego magnesu przyciąga się ferromagnetyczna, nienamagnesowana blaszka. Temp podwyższa się i powoduje że blaszka traci właściwości ferromagnetyczne - nie przyciąga się do magnesu. Temp spada, blaszka znowu jest ferromagnetykiem nienamagnesowanym. jednak jako ferro przyciąga się do magnesu.
Ja w mojej pierwszej wypowiedzi już pomyliłem ferromagnetyzm z namagnesowaniem.samezrp pisze: i jeszcze jedno, za:
http://www.tu.kielce.pl/~wdep/r3.htm
11. Jak można wyjaśnić zmianę własności magnetycznych w punkcie Curie?
Punktem Curie mazywamy temperaturę, przy której następuje zmiana własności z ferromagnetycznych na paramagnetyczne przy nagrzewaniu i w odwrotnym kierunku przy chłodzeniu. Zjawisko to zostało wyjaśnione przez Weissa, który postawił hipotezę, że przy chłodzeniu następuje równoległe ustawienie trwałych momentów magnetycznych poszczególnych atomów, dzięki zmniejszeniu się ich ruchów cieplnych poniżej punktu Curie.
Ferromagnetyzm - podatność na zewnętrzne pole magnetyczne polegająca na "przyciąganiu" się materiału do magnesu. Ferromagnetyk może być twardy (nie dający się przemagnesować) i miękki (dający się przemagnesować pod wpływem zewnętrznego pola magnetycznego).
Jeśli weźmiemy jakikolwiek ferromagnetyk, podgrzejemy powyżej temp. Curie to stanie się paramagnetykiem - można uznać że nie wpływa na niego pole. Jeśli ochłodzimy ten materiał to stanie się on znowu ferromagnetykiem. Problem jest z namagnesowaniem - po ochłodzeniu stanie się on ferromagnetykiem o takim polu jakie było obecne przy przejściu przez temp Curie - w skrócie jeśli w domu podgrzejemy magnes i go ochłodzimy a obok nie będzie leżał inny magnes to nasz ochłodzony magnes nie przyczepi się do lodówki.
Namagnesowanie - jakie pole magnetyczne sam z siebie wytwarza materiał.
Ale histereza ferromagnetyczna jest wykreślana dla stałej temperatury. To zupełnie inny aspekt właściwości magnetycznych.qczek pisze:Panowie, słowo klucz "histereza"
Jakieś 30 lat temu w podstawówkach uczyli na fizyce
Dla ferromagnetyka (lub dla jakiegokolwiek materiału w sumie) przy stałej temp zmieniamy pole magnetyczne od zera do plus ileś, do zera, do minus ileś, do zera i do plus ileś. Dzięki temu dostajemy info jak przy zewnętrznym polu zmienia się namagnesowanie materiału - dzięki temu możemy określić czy mamy np. ferromagnetyk twardy czy miękki.
Dokładnie, trzeba ochładzać w polu - wtedy dostajemy ferromagnetyk namagnesowany. Krzywą histerezy nie trzeba sobie zawracać głowy, nie chcemy przemagnesowywać zewnętrznym polem (które lubi sobie wynosić np. kilka tesli...)qczek pisze:Oczywiście, że jest odwracalny, jeśli np utracono właściwości magnetyczne po rozgrzaniu do 100 stopni, to trzeba rozgrzać do 100 stopni zadziałać polem magnetycznym które uporządkuje domeny, i w tym polu magnetycznym ochłodzić materiał....
co do temperatur i parametrów krzywej histerezy, to wszystko zależy od materiału/spieku....
Moje wydruki | Thingiverse | PrusaPrinters
Anycubic i3 Mega - sprzedana
HyperCube Evolution #1 - worklog
Ender-2 - sprzedana
Prusa MK3S - odkupiona używana
HyperCube Evolution #2 - szukam na nią miejsca na razie w odstawce
Anycubic i3 Mega - sprzedana
HyperCube Evolution #1 - worklog
Ender-2 - sprzedana
Prusa MK3S - odkupiona używana
HyperCube Evolution #2 - szukam na nią miejsca na razie w odstawce