Rozsądna wielkość CoreXY

[damian7129]

Witam. Przychodzę z następującym pytaniem - CoreXY z jak dużym polem roboczym ma jeszcze sens?
Drukiem zajmuję się od kilku lat i jako że mieszkam na wsi bardzo często drukowałem mniejsze lub większe części do ciągników i maszyn rolniczych typu nakładki, dźwigienki, gałki... Ostatnio ludzie pytają o co raz to większe części typu nietypowa osłona WOM pod konkretną maszynę. Tutaj już moje drukarki z polami 220x220x240 oraz 235x235x260 okazują się za małe. Chciałbym też zacząć przygodę z ABS'em, do tej pory większość części robiłem z PET-G. Jako że nie ogranicza mnie zbytnio przestrzeń myślałem o budowie drukarki CoreXY o polu roboczym około 1x1m. Skąd ten pomysł już tłumaczę. Mam dostęp do grzałek 230V 90x90cm które myślę z powodzeniem nagrzeją stół w zamkniętej komorze do 90st. Kiedyś kupiłem MKS Gen L z endostopami i czytnikiem kart który miał posłużyć do modyfikacji jednej z drukarek ale się nie doczekał i leży wolny. Z problemów jakie zauważyłem to masa stołu względem jego wielkości. Drukuję zawsze na szkle i tak też chciałbym robić tutaj. Szkła mam pod dostatkiem. Arkusz blachy na tak duży stół będzie dość drogi ale tutaj też mam rozwiązanie, posiadam kuźnię i z powodzeniem mogę przetopić sobie aluminium i zrobić z niego stół grubości kilku mm - myślę że tutaj jakieś pojedyncze pęcherze powietrza nie będą problemem. Problemem za to może być waga takiego stołu z mocowaniem, grzałką i szkłem. Z gęstości materiałów wyliczyłem że będzie to około 8-9kg - czy 4 silniki 0,6Nm wystarczą (takie posiadam) ? Albo w jaki sposób policzyć silniki do wagi stołu dla CoreXY ? Przyklejenie grzałki wprost do szkła z dorobionymi mocowaniami narożnymi to chyba kiepski pomysł? Osie X oraz Y zechcę zbudować na prowadnicach liniowych okrągłych (coś jak w Hypercube) - czy 8mm będzie wystarczające ? Planuję użyć kolona e3d V6 w zestawie typu bowden dla odchudzenia osi X - czy długa rurka PTFE może być problematyczna jeśli chodzi o podawanie filamentu i retrakcję przy dyszy 1mm ? Sama rama była by w pełni metalowa, posiadam sporo profili zamkniętych do wykorzystania. Konfiguracja Marlina to raczej nie problem dla mnie. Co powinienem przemyśleć w pierwszej kolejności i na co zwrócić jeszcze uwagę przy planowaniu takiej konstrukcji ? Kupno drukarki raczej nie wchodzi w grę, chciałbym spróbować sił w budowaniu.

[Berg]

350x350 dla CoreXY. W CoreXY fajne jest to, że ciężkie silniki są na ramie.

Jednak przy rozmiarze osi X rzędu 100cm jej waga nawet bez silnika będzie duża. Wówczas masa silnika przestaje mieć takie znaczenie.

Waga stołu nie jest problemem. kwestia przełożenia, przekładnia ślimakowa, cokolwiek. Taki stół i tak nie będzie szybko jeździł.

Taka drukarek będzie drukować wolno. Wolniej niż mała. Szybkość druku będzie się brała z dużej grubości warstwy i grubej dyszy, rzędu 1mm lub więcej. No i z takimi założeniami trzeba ją projektować.

Szkła raczej nie stosuje się na tak duże stoły. Pewnie ze względu na naprężenia wewnętrzne przy rozgrywaniu.

Metrowe wałki 8m? Co ty. Serio, czy to jakiś eksperyment społeczny?
Tylko jakieś rolki + C-beam od openbuilds, wałki na podporach, albo prowadnice Hiwin.

Szkoda gadać, bez sensu, jest trochę takich konstrukcji, to się poprzyglądaj.

[Berg]

i jeszcze:
Grzałka 90x90 ale jaka moc? mniej więcej trzeba 50W na każdy 1dm2 czyli ty potrzebujesz grzałkę 5KW . trochę dużo na 230V...

Bowden - odpada w takiej konstrukcji, raczej. Direct musi być

E3d v6 - zapomnij. Volcano- też mała. Super Volcano albo coś własnej konstrukcji. https://e3d-online.com/the-e3d-supervolcano

[epon]

Cienko widzę odlanie stołu 1mx1m z alu, chyba że masz obrabiarki do obrobienia odlewu(strugarka,frezarka, szlifierka do płaszczyzn)

[japim]

Hej.

Przy druku z ABS tak dużych elementów będziesz walczył z termiką i fizyką:

1. 90st na stół przy ABS to za mało
2. Przy takich elementach stół można zrobić raczej stacjonarny a brama jedzie w górę - coś jak Voron. Grubość stołu raczej z przedziału 10 - 12mm.
3. Komora musi być poodgrzewana do wysokiej (80 stC) aby tak dużych wydróków Ci nie rozerwało - szukaj grzałek PTC.
4. Nastaw się na dysze 0.8 - 1mm - -bo wydruk na takim stole będzie trwał z tydzień.

Przy tym wszystkim lepiej zrobić układ typu Ender 5 - z silnikiem jeżdzącym na bramie i 2 silniki do osi Y. Włącznie z napędem na srubach kulowych.

Na alledrogo jest kilka takich dużych drukarek - w cenach powyżej 30k PLN - poparz jakie tam mają rozwiązania.
https://allegro.pl/oferta/drukarka-3d-1 ... 9132865454

[damian7129]

Grzałka bodajże 3kW, służyła kiedyś do podgrzewania beczek i z tego co pamiętam ma wbudowany termostat na 80st ale myślę że nie było by problemem zmusić ją do 90st w komorze, kiedyś jedna się rozpruła i drut oporowy w środku jest dość gruby. Oczywiście biorę pod uwagę nierównomierność nagrzewania taką grzałką stołu, zawsze mógłbym chwilę poczekać aż temperatura się wyrówna przed drukiem.
Kolejną taką grzałką mógłbym ogrzewać komorę.
Strugarkę mam, także stół bym obrobił - nawet nie myślałem o odlewie bez obróbki bo kto choć raz coś odlewał wie jak to wygląda.
Rozwiązanie z bramą jadącą w górę wydaje się rozsądne, chociaż całość tej mechaniki też będzie dość ciężka szczególnie z directem.
To nie jest projekt na który mam do wyłożenia kilka tysięcy, więc będę szukał pewnie jak najwięcej półśrodków. Niestety ambicje są wysokie a kieszeń iście studencka .
Dzięki za dotychczasowe rady, widzę że muszę się jeszcze mocno porozglądać za różnymi projektami.

[japim]

Karetka z direct przy tym rozmiarze to najmniejszy problem... Obejrzyj sobie ta ofertę z Allegro. I jeszcze raz 90st to za mało dla ABS.

[Berg]

Przy tym rozmiarze tylko PLA i PETG

[damian7129]

Widzę że też niezbyt wykorzystam tego MKS Gen L, nie będę miał kontroli każdego silnika Z a przy takiej konstrukcji to wydaje się podstawą do poziomowania podobnego chociażby do tego z Vorona.
Brak możliwości druku z ABS bym przeżył, brałem to pod uwagę jako opcję nie konieczność. Zabierałem się że wydrukuję a przynajmniej spróbuję wydrukować coś z ABS na maszynach które posiadam, lecz dwa razy pomylono moje zamówienia na filament - widocznie ABS nie jest mi pisany .
Nie jestem pewny czy ta grzałka da radę nagrzać stół do 80, 90 czy do 150st - wymagało by to sprawdzenia. Być może mam gdzieś jeszcze tą uszkodzoną i zrobię na niej testy kiedy i po jakim czasie "poleci" drut oporowy.
Czy konstrukcja z jeżdżącą karetką ma jakąś swoją specyficzną polską/angielską nazwę aby łatwiej było odszukać podobne projekty ?

[JGFTW]

Żeby być w stanie drukować z ABSu elementy na tak dużym stole musisz zastosować się do rad kolegów, czyli odpowiednia głowica, stół mogący nagrzać się do 110C, zamknięta komora.

Dodatkowo ta komora powinna być podgrzewana - utrzymując temperaturę wewnątrz ok 80C już drukowanie z ABSu dużych elementów to nic trudnego, więc tymi grzałkami mógłbyś wyścielić ściany wewnątrz. Problem występuję jak taką temperaturę odpowiednio utrzymać (bez ogromnych strat) oraz jak zaprojektować wszystko tak, żeby elektronika to przeżyła (jakieś chłodzenie wodą itp)

Zobacz sobie jak wygląda wydruk z ABSu na stole ~90cmx50cmx90cm (36"x24"x36")

https://youtu.be/obCgJQp5Yj8?t=1394

Zauważ jak wygląda drukarka, która jest w stanie coś takiego wydrukować - jak piekarnik
I to jest słowo-klucz. Drukując takie elementy potrzebna jest przede wszystkim zaizolowana komora z oddzieloną elektroniką, która jest w stanie w ściśle kontrolowany sposób nagrzewać, utrzymywać temperaturę i ochładzać wydruk. Wbrew pozorom szybkie schładzanie wydruków z ABS daje największe podwijanie/pękanie. Taki wydrukowany silnik co najmniej kilka godzin po zakończeniu wydruku schładza się do temp pokojowej.

Jak szukasz inspiracji to zobacz sobie cały powyższy filmik - jest tam sporo wielkoformatowych FDMów. Jak potrzebujesz więcej info to poszukaj na YT wywiadów ze stratasysem o np tym F900

Tu masz DIY próbe zrobienie drukarki w takim klimacie : https://www.reddit.com/r/3Dprinting/com ... ge_custom/



Swoją droga to jak chcesz mieć polę 1mx1m to sądzę, że zbankrutujesz kupując filament ze sklepów, zastanów się na granulatem i ekstruderem na "pellet". Jak masz gdzie postawić to kupisz tonę i będziesz sypał

Tu jest gotowy już komercyjny produkt : https://mahor.xyz/
Na TG są zdjęcia i nawet stle do popatrzenia :
https://www.thingiverse.com/thing:4129841 (v4)
https://www.thingiverse.com/thing:2506666 (v3)