vn-corexy - projekt wąskiej drukarki CoreXY

To dobre miejsce na pytania i worklogi
Awatar użytkownika
majek
Drukarz
Postów w temacie: 55
Posty: 769
Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
x 440

Re: vn-corexy - projekt wąskiej drukarki CoreXY

Post autor: majek »

Na początek małe uzupełnienie BOM z poprzedniego odcinka: należy doliczyć 2 śruby M3x8 wpuszczane, 2x nakrętka M3 i 2x podkładka M3 (to do mocowania gniazda sieciowego).

A teraz kolejne 3 porcje kilobajtów.

Świeży render napędu Z:
z-drive2.png
Jednak podniosłem trochę paski i obróciłem silnik do 'normalnej' pozycji. Na początku zakładałem, że zębatki na śrubach będą jednocześnie dociskać łożyska, ale
- i tak trzeba dać odstępy od łożysk
- jakoś nie mogłem sobie wyobrazić jak później to reguluję - jak rozkręcę zębatkę, to mi śruba opadnie, więc trzeba było zastosować dodatkowe niezależne ograniczniki.
To wszystko spowodowało podniesienie paska i bez sensu było dalej trzymać silnik do góry nogami. Podniosłem pasek jeszcze trochę i zamocowałem silnik normalnie.
Dodatkowo musiałem przerobić wsporniki pod luźne kółka, bo okazało się, że kółka nie mają tulejek między łożyskami i nie można ich mocno skręcać, bo się przestaną obracać. Czyli śruba do kółka nie może być jednocześnie montażową do ramy.

Na początek mocowanie śrub trapezowych T8, zębatki na śruby T8, nakrętki 'T' (okrągłe wystawałyby poza obrys) i pasek GT2 zamknięty:
z-screws-parts.jpg
Narożniki mające jedną wspólną śrubę z mocowaniem śruby trapezowej. Mocowania śruby również drukowane, bo 'sklepowe' są za szerokie i by wystawały za ramę. W mocowania wsadzone zwykłe łożyska 688-2RS.
z-screw-mounts.jpg
Obejmy trzymające śrubę T8 drukowałem, bo nie chciało mi się czekać na zakupy, ale pewnie lepiej byłoby zamontować normalne metalowe.
clamps.jpg
Tak to wygląda przymocowane do ramy. Dzięki lekkim dystansom między elementami i brakiem wypustów od spodu można to trochę regulować.
z-screw-mount-on-frame.jpg
Tak wyglądają już zamocowane śruby. Między łożyskami a obejmami są oczywiście tulejki dystansowe.
z-screws.jpg
z-screw-rear.jpg
tył:
z-screw-close-up.jpg
Ponieważ w międzyczasie skończyła mi się rolka filamentu, to postanowiłem z resztek i początku nowej wydrukować coś przydatnego. Tak powstały uchwyty do okablowania:
cable-mounts.jpg
cable-mount.jpg
Po zmianie rolki można było powrócić do drukowania większych rzeczy:
z-motor-parts.jpg
Mocowanie silnika. Tutaj zastosowałem patent podpatrzony na YT na drukowanie bez supportów slotów na śruby do góry nogami. Przy druku w środku drukowane są paliczki grubości mniejszego otworu i dzięki temu na styku końca paliczków slicer robi mostek zamiast okrągłego obrysu w powietrzu. Paliczki się później łatwo wyłamuje.
z-motor-mount1.jpg
Silnik już w uchwycie:
z-motor-with-mount.jpg
z-motor-with-mount2.jpg
z-motor-with-mount3.jpg
Silnik zamontowany:
z-motor-mounted.jpg
A tu całość napędu Z:
z-axis-drive.jpg
BOM:
ok. 150g PET-G
3x śruba trapezowa T8x8 40cm (wiem, lepsze byłaby T8x4)
3x nakrętki śruby trapezowej typu T
1x pasek GT2 6mm szerokości, długość 1524mm
3x zębatka GT2 20T otwór 8mm
2x kółko z łożyskami GT2 20T bez zębów, otwór 5mm
1x zębatka GT2 20T otwór 5mm
6x łożysko 688-2RS
20x M5x12
5x M5x20 (dwie do rolek mogą być dłuższe, do 40mm)
23x nakrętka młoteczkowa M5
4x M3x8
4x podkładka M3

Zaciski:
6x śruba M3x12 (lepsze byłaby M3x10, ale nie miałem)
6x nakrętka M3

Do uchwytów kablowych dla odmiany: M5x10 z kulistym łbem i nakrętka młoteczkowa M5 na jeden uchwyt.
japim, Siwy
Awatar użytkownika
Siwy
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 1
Posty: 97
Rejestracja: 01 lip 2020, 18:49
x 25

Re: vn-corexy - projekt wąskiej drukarki CoreXY

Post autor: Siwy »

Nie dajesz łożysk oporowych pod śruby ? No bo jednak śruba będzie sie opierać na zwykłym kulkowym. A na śrubę będą działały przede wszystkim siły wzdłużne więc przydałoby się by ta śruba "stała" na łożysku przynajmniej poprzez te obejmy co drukowałeś. U siebie w swoim projekcie bede tak robi plus przekładnia z paskiem. No a te kulkowe będą Ci tylko siły poprzeczne przenosiły.

Więc śruba suma summarum bedzie leżała na łożysku kulkowym jednorzędowym które służy głównie do przenoszenia sił właśnie poprzecznych na wałkach.

W tym tyg bede u siebie to projektował to zerknij jak u mnie to będzie rozwiązane ;)
Awatar użytkownika
majek
Drukarz
Postów w temacie: 55
Posty: 769
Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
x 440

Re: vn-corexy - projekt wąskiej drukarki CoreXY

Post autor: majek »

Łożysko oporowe to chyba przesada :-)

Zwykłe łożysko 688 to mniej więcej to samo co 618/8 i ma nośność ok. 30kG, w parszywej wersji producenci dopuszczają ok. 10% obciążenia poprzecznego co daje 3kG na łożysko, ale to łożysko akurat jest typu 'deep groove' i tu dopuszczalne jest 25%, więc wychodzi 7.5kG. No i ciężar rozkłada się na 3 łożyska. Tyle filamentu to na raz nie nadrukuję :-) Poza tym są paskiem naciągnięte, więc pracują również 'normalnie'. Jedynie chyba Z-hop może im dać 'po dupie', ale w sumie na razie drukuję wszystko i tak bez tego.

Jakby się uprzeć, to w tym samym wymiarze jest 628/8 (raczej drogie) lub większe średnicowo 619/8 (tanie) z ponad 50% większym obciążeniem.

Ale dzięki za zwrócenie uwagi, tak podskórnie się zastanawiałem czy to będzie działać ok, a zmusiłeś mnie do sięgnięcia do danych :good:
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Postów w temacie: 2
Posty: 8908
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 5842
Kontakt:

Re: vn-corexy - projekt wąskiej drukarki CoreXY

Post autor: dziobu »

Wystarczyło sprawdzić jak to mają inne drukarki - tam gdzie stolik trzyma się na...silnikach krokowych ;) Są w nim znacznie mniejsze łożyska a mimo to wszystko działa.

Technicznie to jest oczywiście kicha i w przemyśle za takie coś powinni wieszać za jaja. Ale to reprapy i tu zamieniamy wysoką jakość niską ceną :)

Jeśli jednak się tym martwisz i chciałbyś zrobić jakoś tak lepiej, to chyba stosunkowo najprostszym rozwiązaniem będzie podmiana łożysk na stożkowe. Tak małych nie znam, ale są dostępne niewiele większe - i w sumie poza dolnym mocowaniem reszty możesz nie ruszać.
Awatar użytkownika
japim
Postów w temacie: 1
Posty: 703
Rejestracja: 12 lis 2019, 14:15
Lokalizacja: Warszawa
Drukarka: W sumie 19...
x 205
Kontakt:

Re: vn-corexy - projekt wąskiej drukarki CoreXY

Post autor: japim »

Łożyska dwurzędowe skośne zaczynają się od średnicy 10mm. Szukałem 8mm i nie znalazlem. Mam jednego potworka (miala to byc drukarko-frezareczka) na wałkach 20mm i brama waży 5kg...
Oczywiście napęd z przełożeniem. Dziala. Ale musialem zamawiać toczoną tuleję redukcyjną z łożyska na śrubę.

Co do patentu na drukowanie odwróconych otworów to jest lepszy. Bez paliczków. W modelu zaślepiasz otwór na grubość 0.2mm i slicer w tym jednym miejscu drukuje pojedynczą warstwę z mostu. Na tym drukuje już nornalnie mniejszy otwór. Potem wystarczy przebić się przez tą pojedynczą "luźną" warstwe przeciskając śrubkę ręcznie lub wiertełkiem - też recznie - i gotowe.
Pozdrawiam,
Przemek

Moje projekty 3D: https://www.thingiverse.com/Japim/designs
Aktualne projekty modelarskie: https://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=174992
Awatar użytkownika
tapy
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 1
Posty: 209
Rejestracja: 05 wrz 2020, 18:43
x 72

Re: vn-corexy - projekt wąskiej drukarki CoreXY

Post autor: tapy »

Kiedyś też się naczytałem o łożyskach, naszukałem się skośnego łożyska fi8 (nazywa się E8 i był stosowany w iskrowniku Junaka) - przyznam przy tych masach i przyśpieszeniach jakie daje stół, to zwykłe jednak dają radę.
Awatar użytkownika
majek
Drukarz
Postów w temacie: 55
Posty: 769
Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
x 440

Re: vn-corexy - projekt wąskiej drukarki CoreXY

Post autor: majek »

Dobra, co do łożysk, to u mnie zostaje tak jak jest. Liczby mówią, że nawet jakbym miał najtańsze chińskie łożyska, to i tak będą pracować w zakresie dopuszczalnym przez producenta.
Jeżeli coś tam będę grzebał, to od razu podniosę łożyska z 1-2mm, żeby śruba miała większy kontakt z łożyskiem, bo teraz kawałek jest zmarnowane przez fazę na śrubie.

Co do patentu na odwrócone otwory (@japim), to brałem pod uwagę taką opcję, ale ponieważ drukuję z PET-G, więc wolałem jednak to podeprzeć, bo mostki u mnie z tego materiału zwisają. Poza tym chyba nawet łatwiej mi było te paliczki zrobić niż zaślepienie otworu :-)


A dzisiaj bardziej elektrycznie :-)

Na początek podłączenie 230V do zasilacza:
mains1.jpg
Okablowanie włącznika i gniazda sieciowego (teraz widać, gdzie był uchwyt na trytytke). Tu problemem było podgrzanie termokurczek, żeby nie zepsuć ścianki, ale wymontowałem gniazdko i obkurczyłem poza :-)
mains2.jpg
Rozpoczęcie kablowania 24V, konektory są odgięte pod kątem ok. 45 stopni, żeby kable były dalej od sieciowych:
early-wiring.jpg
Strona zasilacza na gotowo już w drukarce:
wiring-psu-side.jpg
Strona sterownika:
wiring-pcb-side.jpg
Całość:
wiring-pcb-and-psu.jpg
Chwilę kombinowałem z wyborem okablowania, ale w końcu stanęło na 3x1.5mm2, bo dało się od strony płytki upchać w jedną rurkę, która mieści się na styk w gniazdku. Jest trochę sztywne i stąd też opaska przytrzymująca do uchwytu płytki, żeby było mniej naprężeń.
Prądu powinno starczyć do płytki, bo obsługuje ona wg. danych grzałkę stołu do 12A, a mój stół ma tylko 240W, więc będzie 'tylko' 10A. Myślałem na początku, żeby przynajmniej plus zasilania na stół i grzałkę hotendu puścić poza płytką, ale tam są jeszcze bezpieczniki, a nie chce mi się robić osobnej płyteczki na nie. Powinno wytrzymać prądowo :-)

Uchwyty na kable wyszły super, zwłaszcza podwójne dziurki się sprawdziły, bo z krzywizną śruby mocującej kabel w uchwycie tak się kształtuje, że dociska się do profilu i nic nie odstaje. Trzecia dziura od góry może się przydać, żeby jeszcze coś przymocować na obecne kable bez rozwalania wszystkiego.
W ramie na razie używam tych uchwytów z drucikami do zakręcania. Myślę czy by nie zrobić wersji uchwytu na rzepy:-)

Jeszcze nie robię zamknięcia/osłony strony sieciowej, bo raz, że wszystko tam poizolowane, a dwa, że pewnie będę to jeszcze rozbierać kilka razy jak znam życie :-)

BOM:
- po 1.2m przewodu 1.5mm2 czarnego i czerwonego
- jakieś skrawki z przewodu sieciowego (brązowy, niebieski i zółto-zielony)
- termokurczki
- 6x opaska zaciskowa 2.5x80mm
- 9x konektor widełkowy 4mm
- 2x rurka do zaciskania końcówek przewodów fi ~3mm
- dodałem jeszcze: 2x opaska rzepowa i oplot z siatki na kable 230V, ale to bardziej kosmetyka i można zastąpić kilkoma trytytkami :-)

UWAGA BONUS:

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=ds2D_hH1H_U

Świetnie słychać, tzn. nie słychać TMC2209 :-)
Jeszcze muszę poprawić wysokość rolek, żeby pasek szedł równo.
Zepco
Awatar użytkownika
majek
Drukarz
Postów w temacie: 55
Posty: 769
Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
x 440

Re: vn-corexy - projekt wąskiej drukarki CoreXY

Post autor: majek »

Dawno się tu nic nie działo, ale Święta i ferie się skończyły i czasu o wiele mniej.

Zdążyły mi przyjść pierścienie ustalające na śruby T8 z nierdzewki, więc zamieniłem drukowane obejmy na te metalowe:
z-screw-mount-new.jpg
Gdyby moja obecna drukarka drukowała lepiej, to jednak zostawiłbym te drukowane obejmy, bo są pewniejsze. Albo jakbym je może drukował na płasko. Metalowe pierścienie z jedną śrubką blokującą jednak nie dają tak pewnego połączenia. Jedyny plus, że ładniej wyglądają :-)

Przy okazji wydrukowałem nowe podpory łożyska przesunięte o 2mm do góry, tak żeby śruba T8 wystawała za łożysko. Teraz przynajmniej styka się z łożyskiem na całej jego grubości (5mm), bo wcześniej ok. 1-2mm zabierała faza.
Wymieniłem też śruby z T8x8 na T8x2 - nie będę musiał pamiętać, żeby wysokość była wielokrotnością 0.04mm :-) Mimo 1600 (mikro)kroków/mm to i tak stół lata ok. 30mm/s :-)

Mając już napęd osi Z zabrałem się w końcu za ruchomy stół.
bed-frame-project.jpg
Pierwsza porcja części:
bed-frame-parts1.jpg
i tylna podpora stołu:
bed-support-rear.jpg
mocowanie kółka w przybliżeniu:
bed-wheel-mount1.jpg
bed-wheel-mount2.jpg
kółko i przedni narożnik zintegrowany z podporą stołu:
bed-corner-and-wheel.jpg
poskładane do kupy, od przodu:
bed-frame-front.jpg
Jak widać:
- pozycjonowanie ramy stołu względem ramy drukarki jest na czterech kółkach do v-slot, podparte w każdym rogu
- mocowanie samego stołu do jego ramki umożliwia regulację przód/tył jego pozycji - to ze względu na ewentualne zmiany hotendu (sam/z bmg), gdzie dysza może być w różnym miejscu
- ponieważ jest ciasno, to przednie mocowanie stołu stanowi jednocześnie narożnik ramki

Kółka w pierwszej wersji miały dociskać się z siłą jaką da samo wyizolowane ramię, ale okazało się to za wiotkie i dodałem tam już przy pomocy wiertarki śrubkę rozpychającą. Dzięki śrubce stół nie może zjechać na sam dół, ale straciłem tylko ok. 2cm z ruchu Z. Te mocowania kółek są do przeprojektowania, natomiast hack ze ze śrubką działa ok, więc na razie tak zostanie.

Mocowanie do śrub T8:
bed-to-t8.jpg
zamocowane z boku:
bed-to-t8-side.jpg
i z tyłu:
bed-to-t8-back.jpg
Tu też niespodzianka. Mocne skręcenie wszystkiego daje mi nierówność w którejś płaszczyźnie, co blokuje nakrętkę śruby T8. Zwłaszcza z tyłu. Ten uchwyt jest do przeprojektowania. Zamierzam dodać tam przynajmniej jeden stopień swobody tej nakrętki (oś w poziomie) i może to pomoże. Ale nawet teraz jest to używalne, więc zostawiam to na później.

Cała ramka już zamontowana:
bed-frame.jpg
Widać przymocowany czujnik zegarowy którym robiłem testy czy całość na kółkach i śrubach T8x2 będzie używalna.
Film z testu w płaszczyźnie X:

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=1YXyChACxIk
Jak komuś się nie chce oglądać, to wobble jest na poziomie jednej setnej mm. Dla Y wygląda to tak samo, więc już nie wrzucałem. Na mój gust, to tej 'setki' nie powinno być widać, ale jak będą problemy, to dam 2x MGN9 do stabilizacji.

Jak już ramka zrobiona, to pozostało dorobić end-stop dla Z.
z-endstop-parts.jpg
z-endstop-before-mount.jpg
i zamontowane:
z-endstop3.jpg
z-endstop2.jpg
z-endstop1.jpg
'Home Z' działa, ale na domyślnych ustawieniach Marlina (5mm/s) piekielnie wolno, podbiłem na razie do 15mm/s, ale coś trzeba będzie z tym docelowo zrobić.

BOM:
- 2x narożnik 2x2 pozostały z budowy głównej ramy
- 2x narożnik/podpora, 2x podpora tylna, 3x łącznik T8, 4x mocowanie kółek, mocowanie i przesłona end-stopu (~280g PET-G)
- 36x nakrętka młoteczkowa M5
- 34x śruba M5x12
- 4x śruba M5x30 kulista lub sześciokątna (kółka)
- 2x śruba M5x10 kulista (end-stop)
- 2x śruba M3x8 (end-stop)
- 4x śruba M5x10 i 4x nakrętka niska M5 dla ratowania mocowania kółek (do przeróbki)
- 2x łączniki L do profili 2020 (opcjonalne, dałem bo mam a może to trochę dodać sztywności ramce)
- 4x kółka duże z wcięciem do v-slot
Awatar użytkownika
czasnagli
Postów w temacie: 3
Posty: 196
Rejestracja: 18 lis 2019, 19:07
Lokalizacja: Warszawa
Drukarka: custom CoreXY
x 64

Re: vn-corexy - projekt wąskiej drukarki CoreXY

Post autor: czasnagli »

śruba trapezowa powinna być ustalona na dwóch łożyskach - jedno pod, drugie nad zębatką. Bo tak jak masz teraz to pasek będzie wyginał Ci śruby do wewnątrz.
Przy TR8x2 wg mnie konieczne jest aby górny koniec śruby był wolny lub mocowanie nakrętek przy stole powinno być pływające. Przy prostych TR8x8 można zrobić to na sztywno tak jak Ty zrobiłeś.
Awatar użytkownika
majek
Drukarz
Postów w temacie: 55
Posty: 769
Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
x 440

Re: vn-corexy - projekt wąskiej drukarki CoreXY

Post autor: majek »

Wiedziałem, że o czymś zapomniałem napisać :-)

Wyjąłem u góry łożyska, więc śruba ma trochę swobody. Zostawiłem mocowanie, więc w razie jakiś prac czy innego fuckupu nie wypadną i nie rozwalą dolnego mocowania. Przy okazji z pozostawionym mocowaniem łatwiej się to wszystko centruje, bo jest punkt odniesienia po drugiej stronie.
Z ciekawości zrobiłem też test ze sztywnym mocowaniem, ale o ile bicie było na podobnym poziomie, to całość chodziła ciężej i miała lekkie przekoszenie na wysokości (0.2mm/300mm).

Co do mocowania na dole na dwa łożyska, to myślałem nad tym, ale wtedy to usztywni śrubę, poza tym tego drugiego łożyska i tak nie ma za bardzo jak podeprzeć, żeby nie wyginało całego mocowania. Może jakbym śrubę dosunął jeszcze bardziej do 'nogi' ramy i tam zamocował, to miałoby to jakiś sens. Ale tracę wahliwość i wzmacniam wobbling. Musiałbym wtedy dać pływającą nakrętkę T8, a nie mam tam miejsca na takie komplikacje, to nie ma być HEVORT ;)

Co do wyginania śruby, to tam aż takich mega sił nie ma, poza tym dolne łożysko jest blisko zębatki i ono przejmuje już połowę obciążenia. Naciąg śruby też się przydaje, bo kasuje luz nakrętki T8.
ODPOWIEDZ

Wróć do „RepRap - buduję”