DUET 2 WIFI - rozszerzenie dla PT100

Czyli co i jak podłączyć żeby działało
Awatar użytkownika
TDI-CAD
Postów w temacie: 3
Posty: 1538
Rejestracja: 19 kwie 2016, 19:27
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: K1C, Gate 1 fiber
x 568

DUET 2 WIFI - rozszerzenie dla PT100

Post autor: TDI-CAD »

Pytanie o wzmacniacz do termopary PT100. Robię podmiankę w starej drukarce, która miała wzmacniacze od E3d.
Dokładnie takie:
E3d_pt100.jpg
Wyczytałem na forum dueta, że nie bardzo są kompatybilne z ich płytrami.
Polecają taki wzmacniacz dwu kanałowy:
duet pt100 max31865.png
Tylko nie znalazłem takiego w sprzedaży.
Teraz pytanie czy taki do termopar typu K będzie działał z PT100?
duet term K.png
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Postów w temacie: 5
Posty: 8909
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 5842
Kontakt:

Re: DUET 2 WIFI - rozszerzenie dla PT100

Post autor: dziobu »

Nie. Termopara to zupełnie inny pomiar niż termistor.

edit.
Jeśli Duet obsługuje MAX31865 to może kup inną płytkę z takim scalakiem? O coś takiego:
https://botland.com.pl/akcesoria-do-czu ... 36066.html
Tutaj ktoś podpina obcą płytkę do Dueta: https://duet3d.dozuki.com/Wiki/Connecti ... re_sensors
Awatar użytkownika
TDI-CAD
Postów w temacie: 3
Posty: 1538
Rejestracja: 19 kwie 2016, 19:27
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: K1C, Gate 1 fiber
x 568

Re: DUET 2 WIFI - rozszerzenie dla PT100

Post autor: TDI-CAD »

Ok, a PT100 to też nie termistor i potrzebuje wzmacniacza. Czyli PT 100 to nie termopara ale potrzebuje wzmacniacza. To co to jest to PT100?
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Postów w temacie: 5
Posty: 8909
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 5842
Kontakt:

Re: DUET 2 WIFI - rozszerzenie dla PT100

Post autor: dziobu »

PT100 to termistor. Tylko ma rezystancje bazową 100 Ohm podczas gdy popularne NTC w drukarkach to przeważnie 100k Ohm. Mało jest układów pomiarowych o tak dużej dynamice żeby ogarnąć pomiary z obu zakresów z sensowną rozdzielczością i jakością. Ogólnie to rzadkość bo to zwyczajnie nie ma sensu.

Termopara to połączenie dwóch metali gdzie pod wpływem różnicy temperatur na ich końcach zachodzi zjawisko Seebecka, czyli generowane jest niewielkie napięcie. Tyle że właściwy pomiar to zarówno zmierzenie tego napięcia, ale i dokonanie kompensacji według bezwzględnej temperatury po stronie "zimnych" końców (którą to temperaturę też trzeba zmierzyć).
TDI-CAD
Awatar użytkownika
dragonn
Zasłużony
Postów w temacie: 1
Posty: 6383
Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
Lokalizacja: Opole
Drukarka: LUME
x 1455

Re: DUET 2 WIFI - rozszerzenie dla PT100

Post autor: dragonn »

TDI-CAD pisze: Tylko nie znalazłem takiego w sprzedaży.
Na sklepie Dueta mają https://www.duet3d.com/PT100_DaughterBoard ?
E3D też ma https://e3d-online.com/products/pt100-d ... -duet-wifi ?
Awatar użytkownika
TDI-CAD
Postów w temacie: 3
Posty: 1538
Rejestracja: 19 kwie 2016, 19:27
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: K1C, Gate 1 fiber
x 568

Re: DUET 2 WIFI - rozszerzenie dla PT100

Post autor: TDI-CAD »

OK, zamówione z ali https://tinyurl.com/2mw84u9s
Takie głupie przyzwyczajenie, pewnie z dueta było by w tej samej cenie...
tomekr
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 7
Posty: 262
Rejestracja: 05 wrz 2018, 21:17
Drukarka: Vertex 8400
x 52

Re: DUET 2 WIFI - rozszerzenie dla PT100

Post autor: tomekr »

Ja mam u siebie PT1000, podłączony bezpośrednio i działają wystarczająco przyzwoicie, skacze wskazywana temperatura o 0,1-0,2C, ale przy wysokich temperaturach to jest dokładniejszy niż na NTC100k. Powyżej ok. 150C NTC ma rezystancję poniżej 1kOhm, czyli mniej niż PT1000 i odczyt wartości rezystancji przez Dueta, jest już precyzyjniejszy dla PT1000, nie mowiąc o precyzji samego czujnika. PT1000 ma dokładną charakterystykę do 600C, a bardzo dokładną do 350-400C (0,25%, czyli max +-0,5C dla 200C), a zakres NTC to max 250-260C, czyli przy wielu materiałach sie kończy. Ja używam https://www.tme.eu/pl/en/details/pt1000 ... -1000-550/, na żywca włożony w otwór na białą pastę termoprzewodzącą, przewody elektryczne 15mm gołe druty podlutowane do przewodów na lut srebrny i spokojnie ciągnie do 300C, oczywiście w bloku mosiężnym, bo alu już przy 230-240 jest za słabe, luzuje się dysza i filament wyłazi przez gwint.

Termopara to już inna bajka i przy 200-350C w ogóle bez sensu, bo mierzy różnicę temperatur między zimnym i gorącym końcem, potencjał jest generowany przez tą różnicę. Jeśli nie masz stałej/znanej temperatury zimnego końca to odczyt jest obarczony błędem wielkości tej temperatury, czyli często 5-10C. Termopara ma sens powyżej 500-600C, bo PT100 ma słabą żywotność powyżej tych temperatur, choć chyba do 800C sie stosuje. Nie wiem do jakiej maszyny chcesz użyć tego, ale warto mieć powyższe na względzie.

Do grzania stołu używam NTC100kOhm, bo nie chce mi się demolować bo nic nie zyskuje przy 100C.
tomekr
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 7
Posty: 262
Rejestracja: 05 wrz 2018, 21:17
Drukarka: Vertex 8400
x 52

Re: DUET 2 WIFI - rozszerzenie dla PT100

Post autor: tomekr »

Dodam jeszcze, bo padło pytanie co to jest PT100 - to jest cieniutki i długi drucik z Platyny, czyli Pt (tabl. Mendelejewa), o rezystancji 100Ochm przy chyba 25C. Pt 1000 to t jeszcze cieńszy drucik, a w zasadzie warstewka platyny napylona na płytkę ceramiczną, no i zasadnicza różnica to to że rośnie opór ze wzrostem temperatuty, przez co jest określany jako PTC (Positive Temperature Coeficient), odwrotnie jak NTC 100kOhm (Negative Temp....).

No i sorki że dopiero teraz się odezwałem, bo ta płytka do PT100 w drukarce, to moim zdaniem wyrzut kasy jak są tanie czujniki PT1000, ale rzadko ostatnio tu zaglądam.
Ostatnio zmieniony 27 cze 2022, 09:13 przez tomekr, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Postów w temacie: 5
Posty: 8909
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 5842
Kontakt:

Re: DUET 2 WIFI - rozszerzenie dla PT100

Post autor: dziobu »

tomekr pisze:a zakres NTC to max 250-260C, czyli przy wielu materiałach sie kończy
tomekr pisze:oczywiście w bloku mosiężnym, bo alu już przy 230-240 jest za słabe, luzuje się dysza i filament wyłazi przez gwint.
tomekr pisze:Termopara to już inna bajka i przy 200-350C w ogóle bez sensu, bo mierzy różnicę temperatur między zimnym i gorącym końcem, potencjał jest generowany przez tą różnicę. Jeśli nie masz stałej/znanej temperatury zimnego końca to odczyt jest obarczony błędem wielkości tej temperatury, czyli często 5-10C. Termopara ma sens powyżej 500-600C, bo PT100 ma słabą żywotność powyżej tych temperatur, choć chyba do 800C sie stosuje. Nie wiem do jakiej maszyny chcesz użyć tego, ale warto mieć powyższe na względzie.
boszzz co za bzdury
tomekr
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 7
Posty: 262
Rejestracja: 05 wrz 2018, 21:17
Drukarka: Vertex 8400
x 52

Re: DUET 2 WIFI - rozszerzenie dla PT100

Post autor: tomekr »

Oooo, dziobu, trenowałeś to rozwiązanie ?, bo ja to organoleptycznie mam przepracowane, czyli Duet 2 WiFi + Pt1000. Lipnego działania NTC100k, przy temp. 230-240 też doznałem. Myślisz, że skąd takie różne deklarowane temperatury pracy filamentu przez producenta filamentu. Bo co drukarka to inny odczyt temp. na NTC, bo jest po prostu hj...y przy wyższych temperaturach. W większości drukuje w dolnej granicy zalecanej temperatury i rzadko kiedy to jest zła temp., przy NTC było różnie.

A TAK KONKRETNIE TO CO CI NIE PASUJE, MASZ JAKIEŚ WYTYCZNE PRODUCENTÓW CZUJNIKÓW, MOŻE POCZYTAJ WIĘCEJ O CZUJNIKACH W PIECACH INDUKCYJNYCH, W PRZEMYSŁÓWCE. Polecam https://www.limathermsensor.pl/, https://www.czaki.pl/, są tam do pobrania poradniki pdf i gorąco polecam.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Elektronika sterująca, wyświetlacze”