Pomiar temperatury w głowicy 3dGence One

Czyli niech moc będzie z Tobą!
Awatar użytkownika
Krzys59
Postów w temacie: 6
Posty: 60
Rejestracja: 23 sie 2016, 12:47
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: 3DGence M200 Prusa3
x 7
Kontakt:

Pomiar temperatury w głowicy 3dGence One

Post autor: Krzys59 »

Czy możecie mi podpowiedzieć jak jest realizowany pomiar temperatury w głowicy z drukarki 3dGence One?
Chodzi o to, że popsułem sobie dwie głowice, w jednej zdechł pomiar temperatury a w drugiej grzałka. W czasie wymiany dyszy uszkodziłem obie głowice.
Ponieważ, teoretycznie, głowice nie są naprawialne, stwierdziłem, że rozbiorę głowicę z uszkodzonym pomiarem temperatury, żeby się zorientować w budowie wewnętrznej. Wszystko fajnie, ale nie znalazłem żadnego termistora, dlatego zastanawiam się jak oni rozwiązali ten temat.
Na podstawie rozebranej głowicy, zabrałem się za drugą, w której nie działała grzałka, był zerwany jeden drut grzejny. Niestety drucik króciutki, więc nie ma jak go umocować do styków (inna sprawa, że nie mam pojęcia jak go zgrzać ze stykami, bo zwykłe lutowanie zupełnie odpada). Pokombinowałem z cienką blaszką miedzianą, którą zaklepałem na druciku oporowym i zakleszczyłem pod stykiem (brakowało mi tylko mikroskopu do tej pracy). Nie mam pojęcia jak długo to popracuje, ale na razie działa :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Ale wracając do tematu. Nie potrafię zlokalizować elementu mierzącego temperaturę, są dwa druciki i kicha, nie ma dalej nic co by mi przypominało termistor. Trochę to wygląda jakby tam była termopara. Wie ktoś jak to działa? Pytam, bo może bym dał radę zreanimować jeszcze jedną głowicę, problem w tym, że drut oporowy mam, ale jak jest mierzona temperatura, nie mam pojęcia
mcxmcx
Drukarz
Postów w temacie: 2
Posty: 2464
Rejestracja: 09 kwie 2017, 21:32
x 309

Re: Pomiar temperatury w głowicy 3dGence One

Post autor: mcxmcx »

Najłatwiej sprawdzić jaki układ obsługuje pomiar temperatury, albo na ślepo: podłączasz termoparę K i "działa albo nie" później pt100 i "działa albo nie".

Nic innego raczej nie użyli, bo egzotyka powoduje kłopoty w serwisie.
Jeżeli przypadkiem podam ceny w GBP to sobie kolego, koleżanko, pomnóż razy pięć.
Awatar użytkownika
Zepco
Postów w temacie: 3
Posty: 1555
Rejestracja: 25 kwie 2017, 22:23
Lokalizacja: Kielce
Drukarka: PRUSA i3 MK2S
x 294

Re: Pomiar temperatury w głowicy 3dGence One

Post autor: Zepco »

viewtopic.php?p=73843#p73843

Też ja rozbierałem. Dwie blaszki środkowe z tego co kojarzę są do pomiaru temperatury dwie zewnętrzne do grzałki, albo odwrotnie. Dwa druciki owijają głowicę i te grzeją, a kolejne mają takie małe szklane coś i to właśnie mierzy :-)
Zrób zdjęcia i wrzuć tu wszystkie elementy to będzie łatwiej podpowiedzieć, bo ja nie wiem gdzie mam tamtą głowicę po rozbiórce.
Ostatnio zmieniony 28 gru 2019, 00:03 przez Zepco, łącznie zmieniany 1 raz.
Prusa i3 MK2S
Anet A8 - rozebrana na części...
3DGence One
Awatar użytkownika
Krzys59
Postów w temacie: 6
Posty: 60
Rejestracja: 23 sie 2016, 12:47
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: 3DGence M200 Prusa3
x 7
Kontakt:

Re: Pomiar temperatury w głowicy 3dGence One

Post autor: Krzys59 »

Problem w tym, że nie mam elementu mierzącego temperaturę, w uszkodzonej głowicy był niezły bałagan. Został drut grzejny, i dwa druciki do pomiaru temperatury. Niestety ten element znikł, przepadł, zdematerializował się.
Pomiar rezystancji na sprawnej głowicy pokazuje 30kOhm niezależnie od polaryzacji. To by sugerowało jakiś termistor, ale czy na pewno? Jeśli tak to jaki wchodzi w grę?
Mam dwie takie rozbebeszone głowice i chętnie bym spróbował je zreanimować. Drut oporowy nie jest problemem. Pytanie co mierzy temperaturę.
Awatar użytkownika
Pjoter
Drukarz
Postów w temacie: 1
Posty: 2011
Rejestracja: 16 lis 2017, 18:53
Lokalizacja: Gdańsk
Drukarka: HEVO, MK3S
x 881

Re: Pomiar temperatury w głowicy 3dGence One

Post autor: Pjoter »

Termopara też by pokazywała identyczną oporność niezależnie od polaryzacji. Dopiero przy pomiarze napięcia (w warunkach użytkowych - różnicy temperatur na obu końcach termopary) musisz zwracać uwagę na polaryzację. Nigdy nie spotkałem się jednak z termoparą zamkniętą w szkle. Nie mam też pojęcia jaka może być oporność termopary :D
Moje wydruki | Thingiverse | PrusaPrinters
Anycubic i3 Mega - sprzedana
HyperCube Evolution #1 - worklog
Ender-2 - sprzedana
Prusa MK3S - odkupiona używana
HyperCube Evolution #2 - szukam na nią miejsca na razie w odstawce
Awatar użytkownika
dragonn
Zasłużony
Postów w temacie: 1
Posty: 6384
Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
Lokalizacja: Opole
Drukarka: LUME
x 1455

Re: Pomiar temperatury w głowicy 3dGence One

Post autor: dragonn »

Termopara przy pomiarze rezystancji powinna wskazać bardzo małą wartość oporu, praktycznie blisko zwarcia/0 Ohm
Awatar użytkownika
Zepco
Postów w temacie: 3
Posty: 1555
Rejestracja: 25 kwie 2017, 22:23
Lokalizacja: Kielce
Drukarka: PRUSA i3 MK2S
x 294

Re: Pomiar temperatury w głowicy 3dGence One

Post autor: Zepco »

Odnalazłem swoją starą głowicę, ale niewiele z niej zostało i nie ma śladu po czujniku temp. O ile mnie pamięć nie myli, to drut oporowy grzałki był owinięty dookoła i na to była nałożona warstwa izolacyjna (taka biała, krucha) I w to był wtopiony czujnik który dotykał dołu głowicy niedaleko dyszy.
Na jednym zdjęciu masz miejsce dokąd szły przewody, na drugim zaznaczony otwór gdzie był czujnik (strzałka wskazuje to miejsce).
Zastanawiam się czy faktycznie założenie nowego czujnika + drutu oporowego (owiniętego kaptonem?) dałoby radę.
Załączniki
IMG_20191228_143040.jpg
IMG_20191228_143050.jpg
Prusa i3 MK2S
Anet A8 - rozebrana na części...
3DGence One
Awatar użytkownika
Krzys59
Postów w temacie: 6
Posty: 60
Rejestracja: 23 sie 2016, 12:47
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: 3DGence M200 Prusa3
x 7
Kontakt:

Re: Pomiar temperatury w głowicy 3dGence One

Post autor: Krzys59 »

Drut oporowy to nie problem, jest dostępny, w bawełnie i w teflonie (swoją drogą, ciekawe czy taki by mógł być zamiennikiem drutu w bawełnie). Coś się da dobrać, szczególnie, że stary mam, trochę krótki ale jest, więc pomiar średnicy i będzie ok. Bardziej mnie martwi pomiar temperatury. Szukałem za termorezystorami 30k ale jest tego od groma i tu już będzie problem, co producent tam wsadził. Rozmiar i parametry.
Niestety u mnie były zerwane przewody od czujnika w jednej głowicy, a twarda osłona rozpadła się, pewnie razem z czujnikiem (wygląda to trochę jak pasta termoprzewodząca po przegrzaniu) a w drugiej głowicy, naprawionej uważałem żeby tego elementu nie uszkodzić i siedzi w tym szarym czymś, więc dalej nie wiem co to jest.
Sprawdzałem jedną termoparę jaką mam u siebie pod kątem rezystancji, i praktycznie jest niemierzalna, pojedyncze ohmy. Więc to raczej jest termorezystor, tylko jaki?
Awatar użytkownika
Krzys59
Postów w temacie: 6
Posty: 60
Rejestracja: 23 sie 2016, 12:47
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: 3DGence M200 Prusa3
x 7
Kontakt:

Re: Pomiar temperatury w głowicy 3dGence One

Post autor: Krzys59 »

Zepco pisze:Odnalazłem swoją starą głowicę, ale niewiele z niej zostało i nie ma śladu po czujniku temp............
Jakbyś chciał ją wyrzucić, to daj znać, chętnie się zaopiekuję, mimo, że zdemolowana.
Jaki tam jest czujnik temperatury to już wiem, prywatny wywiad pomógł :D :D :D ale na razie nie zdradzę tajemnicy :D
Jest inny problem. Drut oporowy grzałki głowicy. Z tego co pomierzyłem to zastosowany drut oporowy ma średnicę około 0,2 mm i jest w bawełnie. Są takie dostępne, ale ....
Z pomiaru wynika że jest to drut o rezystancji około 30 ohm/m a dostępne druty to 40-43 ohm/m Mój pomiar może być niedokładny, obarczony błędem, ale żeby aż tak dużym? Nie znalazłem drutu o rezystancji 30 ohm/m i średnicy zbliżonej do 0,2 mm
Pytanie jest inne. Zastosowany drut i zaprojektowana elektronika pozwala nagrzać głowicę w Gienku do 220-240 st w ciągu około minuty (nie jest to najwyższa możliwa do ustawienia temperatura), Zastanawiam się, czy jeśli bym wymienił drut na taki o nieco większej oporności to czy jestem w stanie osiągnąć założoną temperaturę? Wydaje mi się, że nawet jeśli będzie miał większą oporność to jedynie grzanie będzie trwało dłużej, ale wartość maksymalna powinna być osiągalna. Niestety moja wiedza w tym temacie jest dość skromna, dlatego pytam.
Jest jeszcze drugi problem. W oryginalnej głowicy jest zastosowany drut w osłonie bawełnianej, niestety nie znalazłem takiego, za to są dostępne podobne druty w osłonie teflonowej. Tak sobie myślę, czy taka osłona nie byłaby wystarczająca? Co sądzicie na ten temat?
mcxmcx
Drukarz
Postów w temacie: 2
Posty: 2464
Rejestracja: 09 kwie 2017, 21:32
x 309

Re: Pomiar temperatury w głowicy 3dGence One

Post autor: mcxmcx »

Teflon jest ok, bawełna byłam pewnie tańsza jak budowali ta drukarkę.

Większy opór oznacza mniejszą moc, czylimdluzsze nagrzewanie, być może (być może) problem z pid, ale jeżeli to jest 20-30% to pomijalny, bo pod właśnie jest o to żeby naprawiać takie różnice.

Wg mnie, będzie działać.

Najciekawsze jest jaki tam termistor...
Jeżeli przypadkiem podam ceny w GBP to sobie kolego, koleżanko, pomnóż razy pięć.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Grzałki, zasilacze, okablowanie”