Porządki noworoczne na forum

Sugestie, opinie, skargi i zażalenia itp.
Awatar użytkownika
kapi
Drukarz
Postów w temacie: 2
Posty: 1114
Rejestracja: 18 sty 2017, 15:37
Lokalizacja: Zabrze
Drukarka: Vertex 8400
x 227

Re: RE: Re: Porządki noworoczne na forum

Post autor: kapi »

Domell pisze:Yyy jaki pasek?
Incognito :) na avatarze

tapatalk
"Don't find fault. Find a remedy." Henry Ford
Stalowe K8400
Phrozen Sonic Mini 4K
Awatar użytkownika
dragonn
Zasłużony
Postów w temacie: 8
Posty: 6383
Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
Lokalizacja: Opole
Drukarka: LUME
x 1455

Re: Porządki noworoczne na forum

Post autor: dragonn »

Domell pisze:Yyy jaki pasek?
Cenzura na moim awatarze :rotfl:
Awatar użytkownika
anraf1001
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 1
Posty: 1509
Rejestracja: 30 gru 2016, 11:43
Lokalizacja: Gniezno
Drukarka: Hypercube Evo
x 182

Re: Porządki noworoczne na forum

Post autor: anraf1001 »

dragonn pisze:
Domell pisze:Yyy jaki pasek?
Cenzura na moim awatarze :rotfl:
Nie no prywatności trzeba strzec. Jeszcze by cie ktoś rozpoznał i co wtedy? :rotfl:
;) Pozdrawiam, Andrzej ;)
Drukarki: Hypercube Evolution :cool2:
Prusa ala Haribo/Mk3 :cool2:

Wsiadając do taksówki mówię: "G28"
Awatar użytkownika
Zepco
Postów w temacie: 1
Posty: 1555
Rejestracja: 25 kwie 2017, 22:23
Lokalizacja: Kielce
Drukarka: PRUSA i3 MK2S
x 294

Re: Porządki noworoczne na forum

Post autor: Zepco »

Panowie dobra robota! Teraz pierwsza strona jest czytelna i nie odwraca uwagi od najważniejszych funkcji.
Prusa i3 MK2S
Anet A8 - rozebrana na części...
3DGence One
Awatar użytkownika
McKee
Zasłużony
Postów w temacie: 3
Posty: 2630
Rejestracja: 20 kwie 2016, 23:00
x 717

Re: Porządki noworoczne na forum

Post autor: McKee »

W kwestii wydajności / dedyków itp - szykujcie się na zmiany niedługo:
https://niebezpiecznik.pl/post/powazna- ... nisz-o-30/
(Przy okazji: akcje Intela ~5% w dół).
Motto na dziś: "How may I abuse you?"
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Postów w temacie: 9
Posty: 8906
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 5841
Kontakt:

Re: Porządki noworoczne na forum

Post autor: dziobu »

Nic nie bój. Jeden sprzedał akcje zaraz przed tym jak sprawa się rypła, teraz intel leci w dół. Jak Ci co trzeba kupią te akcje po zaniżonych cenach to wszystko się wyprostuje. Ważne żeby obecnie "szczęśliwcy" wpompowali na giełdę trochę grosza. A potem okaże się że to nie błąd tylko fjuczer, że nie umożliwia hakowanie a tylko podgląd danych i to raptem jak user się zgodzi i tylko w takich czy takich procesorach które sprzedali do komputerów bez internetu.
Od lat '90 to już n-ta taka sytuacja.

Straszą ludzi błędami w procesorach i że wszyscy zginiemy. Profesjonalne serwery będą pełne wirusów i wszystkie pieniądze poznikają z kont. I mam w to uwierzyć w czasach gdy 75% społeczeństwa wrzuca z własnej woli na ryjbuka wszystkie informacje o sobie, karty płatnicze czy hasła trzyma w telefonach które te swoje dane synchronizują nikt nie wie z kim, a do tego masa sprzętu działa na, o litości, Androidzie - co rusz kolejna wersja poprawia krytyczne błędy zabezpieczeń a wersje mamy już fafdziestą. Nawet nie wspomnę o internecie rzeczy na Arduino, gdzie termin "poziom zabezpieczeń" w ogóle nie występuje.
Po co w ogóle zadawać sobie trud w (wątpliwym) hakowaniu procesorów skoro można te same informacje dostać z Androida za darmo? Zapewne są nawet gotowe klasy w javie do wyciągania tych informacji ;p Pamiętajcie że ludzie chętnie sami wpiszą hasło do banku jeśli tylko okienko będzie modne, kolorowe i bezglutenowe.
Awatar użytkownika
McKee
Zasłużony
Postów w temacie: 3
Posty: 2630
Rejestracja: 20 kwie 2016, 23:00
x 717

Re: Porządki noworoczne na forum

Post autor: McKee »

Problem nie polega na tym że to jakaś straszna dziura, której się nie da załatać, tylko na tym, że załatanie kosztuje czas procesora. Takiej sytuacji jeszcze nie było. Tobą czy mną, czy innym użytkownikiem może się nikt nie przejmie, ale mówimy o dużych firmach hostujących usługi: pomyśl że masz 1000 serwerów i teraz ci 20-30% znika (bo stało się mniej wydajne). To wymierna kasa, trzeba dokupić sprzęt albo obniżyć jakość obsługi. Moim zdaniem będzie się działo ;) koszty usług "chmurowych" wzrosną - przecież jedna czy druga firma nie weźmie tego na siebie tylko przerzuci na Klienta.
W domu możesz sobie patcha "wyłączyć" ale hoster udostępniający serwery wirtualne dla 10-ciu różnych Klientów w ramach tej samej maszyny fizycznej nie może sobie na to pozwolić.
Dlatego pisałem "w kwestii wydajności / dedyków". Moim zdaniem należy oczekiwać wzrostu cen (globalnie). Może nie od razu, ale budżety i plany nie są z gumy - na pewno to sobie odbiją.
Motto na dziś: "How may I abuse you?"
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Postów w temacie: 9
Posty: 8906
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 5841
Kontakt:

Re: Porządki noworoczne na forum

Post autor: dziobu »

McKee pisze:Problem nie polega na tym że to jakaś straszna dziura, której się nie da załatać, (...)
Źle mnie zrozumiałeś.
Zakładasz że to dziura i wszyscy muszą ją łatać, przez co poleci wydajność, itp. A ja obstawiam że w stosownym momencie okaże się że to nie było na tyle istotne, "dziura" nie jest tak straszna, itp. Tak jak było z możliwością uszkodzenia (*1) procesora w PI lub PII czy błędem przepełnienia pamięci w PIV (*2).

Nie chce mi się szukać bo to i tak bez znaczenia, ale oidp:
*1 - dało się wyłączyć zabezpieczenia termiczne co powodowało brak reakcji na wzrost temperatury i możliwość fizycznego spalenia procesora; Jeśli dobrze pamiętam to któreś PentiumM (takie "lepsze" PIII, laptopowe) również miały ten błąd. To była raczej "cecha" niż błąd bo wykorzystana poprawnie dawała możliwość stosowania chłodzenia pasywnego (PentiumM). Ale informacja karierę zaczeła jako "wtopa Intela" (pamiętam bo miałem laptopa wtedy, właśnie z PM). A problem był o tyle śmieszny że intel poprawił go...w sterownikach.

*2 - serwerowe wersje (to już xeon chyba był?) i część PIV z odblokowanym mnożnikiem dawały dostęp do nieodpowiedniej części PLLa (??) która umożliwiała wyłożenie rdzenia bez niczego więcej; błąd synchronizacji rdzenia z pamięcią powodował że można było "wykonać nieistniejący rozkaz i wywołać niemaskowalne przerwanie (czytałem że da się to zrobić w niektórych ARMach9), a tym samym kontrolowane zresetowanie rdzeń bez czyszczenia rejestrów; czyli ładujesz do licznika swój adres kodu, uwalasz rdzeń i jak ten znów wstanie to rozpoczyna wykonywanie wskazanego kodu. Imho o rząd niebezpieczniejsza luka niż to co jest teraz. Ale potem okazało się że procesor musi pracować w stosownym trybie zabezpieczeń (w przerwaniu, czego normalnie nie robi), kod musi być jakiś tam i w ogóle żeby to zrobić to potrzebne jest laboratorium.

Obstawiam że na 95% teraz mamy to samo :) Komputery (i oprogramowanie) mają tyle innych błędów że fascynowanie się jednym, i to przyznam średnio użytecznym, jest bardzo widowiskowe ale mało sensowne.
Awatar użytkownika
McKee
Zasłużony
Postów w temacie: 3
Posty: 2630
Rejestracja: 20 kwie 2016, 23:00
x 717

Re: Porządki noworoczne na forum

Post autor: McKee »

dziobu pisze:
McKee pisze:Problem nie polega na tym że to jakaś straszna dziura, której się nie da załatać, (...)
Źle mnie zrozumiałeś.
Zakładasz że to dziura i wszyscy muszą ją łatać, przez co poleci wydajność, itp. A ja obstawiam że w stosownym momencie okaże się że to nie było na tyle istotne, "dziura" nie jest tak straszna, itp.
Wręcz przeciwnie - zakładam, że hosterzy (firmy dostarczające usługi w Internecie) będą musieli łatać serwery. Względy bezpieczeństwa, PR, itp. Dodatkowo zakładam, że prawdą jest 20-30% spadek wydajności (tego nie wiem, ale piszą że w przypadku serwerów Apache to może być i 60%). To wygeneruje koszty.
Zwykłym użytkownikom to raczej nie zaszkodzi - nawet 30% spadek wydajności komputera "przeglądacza Internetu" czy pracownika biurowego nie będzie jakoś szczególnie problematyczny - nowe komputery mają spory zapas mocy. Możemy sobie pomarudzić ale życie będzie się toczyć dalej. Może niektórzy w końcu wyrzucą stare komputery.
Moim zdaniem problem będzie w dużych firmach z dużą ilością serwerów.
Dziura jest istotna / straszna itp - i to się nie zmieni na 100% - trzeba będzie łatać.
Nieznane (choć wyobrażalne) są tylko konsekwencje - jak bardzo zwolnią systemy i ile to będzie nas kosztować.
Motto na dziś: "How may I abuse you?"
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Postów w temacie: 9
Posty: 8906
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 5841
Kontakt:

Re: Porządki noworoczne na forum

Post autor: dziobu »

McKee pisze:Dziura jest istotna / straszna itp - i to się nie zmieni na 100% - trzeba będzie łatać.
Zupełnie sie z Tobą nie zgadzam, ale że wątek jest o zmianach na forum to proponuję nie ciągnąć tego dalej ;)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Funkcjonowanie forum”