"Jaki masz zysk z bycia VAT, jak masz duza różnice kosztów i zysku?"

[mcxmcx]

To co do VAT.

Opłaca się nie być w VAT, jak masz niskie koszty zakupu, jak kupujesz od nie VAT etc.

Czyli kupując filament 1kg za 100zl brutto i sprzedajesz ten sam kg za 1000 w wyrobie, absolutnie nie opłaca się być VAT owcem, ponieważ oddajesz 230pln zamiast 0.

Wszystko sprowadza się do stosunku VAT in vat out.


// Dyskusja wydzielona z: viewtopic.php?f=30&t=3171&p=54443#p54443
// FR

[FlameRunner]

Zależy, czy sprzedajesz VAT-owcowi, czy nie.
Jeśli sprzedajesz VAT-owcowi, opłaca się być VAT-owcem nawet przy bardzo małych kosztach.
Jeśli sprzedajesz nie-VAT-owcowi, nigdy nie opłaca się być VAT-owcem.

[mcxmcx]

Przykładowa cena za wydruk to 150pln, tak średnio na rynku.
Sprzedajesz osobie fizycznej za 150pln brutto i firmie za 150 brutto.

Jaki masz zysk z bycia VAT, jak masz duza różnice kosztów i zysku?

Tam gdzie tak naprawdę sprzedaje swoją pracę i wiedzę, to gdzie zalety bycia VAT owcem?

[dziobu]

Tam gdzie tak naprawdę sprzedaje swoją pracę i wiedzę, to gdzie zalety bycia VAT owcem?

Dokładnie.
Jeśli podstawą sprzedaży jest wynik pracy z niskimi kosztami (np bez materiałów) to VAT nic nie daje.

[FlameRunner]

Jaki masz zysk z bycia VAT, jak masz duza różnice kosztów i zysku?

Taki, że choćbyś miał złotówkę kosztów, na które masz FV 23%, możesz sobie odliczyć 23 grosze VAT.

[mcxmcx]

No dobrze, policz jego zysk przy założeniu:

1kg filamentu w zakupie 100pln w sprzedaży 1500pln.

Z VAT i bez VAT.

[jarn]

Tak nie do końca.
Vat z energii elektrycznej, paliwo, telefony itd. także możesz odliczyć.

[FlameRunner]

No dobrze, policz jego zysk przy założeniu:

1kg filamentu w zakupie 100pln w sprzedaży 1500pln.

Z VAT i bez VAT.

Założenia
- stawka VAT: 23%
- koszta: 81,30 zł netto + 18,70 zł VAT = 100 zł brutto
- cena sprzedaży: 1219,51 netto + ewentualnie 280,49 zł = 1500 zł brutto
- oczywiście pomijam wszelkie inne podatki, parapodatki i składki jako niemające znaczenia dla sprawy

VAT-owiec

VAT-owiec:
- sprzeda za 1500 zł brutto = 1219,51 zł netto
- do odprowadzenia ma 280,49 zł VAT, od czego odlicza 18,70 zł
- zostaje mu na koncie: 1500 - 100 - ( 280,49 - 18,70 ) = 1138,21 zł

VAT-owiec, alternatywny sposób liczenia:
- sprzeda za 1219,51 zł netto
- kosztów ma 81,30 zł netto
- na koncie zostaje: 1219,51 - 81,30 zł - 1138,21 zł
Zaniedbałem tutaj podatek VAT. Firma będąca czynnym płatnikiem podatku VAT... nie płaci VAT. VAT płaci konsument, a firma tylko go przekazuje do US.


nie-VAT-owiec

nie-VAT-owiec:
- sprzedaż za 1219,51 zł
- ma do odprowadzenia 0 zł VAT
- wcześniej wydał 100 zł brutto, z czego nie może odliczyć VAT
- na koncie zostaje: 1219,51 - 100 = 1119,51 zł

Efekt:
- sprzedający jest niezadowolony, bo zarobił trochę mniej niż gdyby był VAT-owcem z pierwszego przykładu
- kupujący nie-VAT-owiec jest bardzo zadowolony, bo ma do zapłaty 280,49 zł mniej niż w przypadku zakupu od VAT-owca.
- kupującemu będącemu VAT-owcem nie robi to różnicy, jemu na jedno wychodzi czy kupi za 1500 zł brutto coś na fakturę z 23% VAT, czy kupi to samo za 1219,51 zł bez możliwości odliczenia VAT

nie-VAT-owiec sprzedający trochę drożej, by zarobić tyle, ile zarobiłby będąc VAT-owcem
- sprzedaż za 1238,21 zł
- ma do odprowadzenia 0 zł VAT
- wcześniej wydał 100 zł brutto, z czego nie może odliczyć VAT
- na koncie zostaje: 1238,21 - 100 = 1138,21 zł

Efekt:
- sprzedający jest zadowolony, bo zarobił dokładnie tyle, ile zarobiłby będąc VAT-owcem z pierwszego przykładu
- kupujący nie-VAT-owiec jest i tak bardzo zadowolony, bo i tak ma do zapłaty dużo (261,79 zł) mniej niż w przypadku zakupu od VAT-owca
- kupujący VAT-owiec jest niezadowolony, bo ma do zapłaty 18,70 zł netto więcej

nie-VAT-owiec sprzedający w cenie takiej, jaka byłaby ceną brutto, gdyby był VAT-owcem z pierwszego przykładu
- sprzedaż za 1500 zł
- ma do odprowadzenia 0 zł VAT
- wcześniej wydał 100 zł brutto, z czego nie może odliczyć VAT
- na koncie zostaje: 1500 - 100 = 1400 zł

Efekt:
- sprzedający jest bardzo zadowolony, bo zarobił 261,79 zł więcej niż gdyby był VAT-owcem
- kupującemu nie będącemu VAT-owcem nie robi to różnicy, zapłacił tyle samo, ile zapłaciłby kupując od VAT-owca
- kupującego będącego VAT-owcem nie ma, kazał oferentowi spadać jak dostał wycenę 1500 zł bez VAT


podsumowanie

Podsumowując:
- przy sprzedaży VAT-owcowi zawsze* opłaca się być VAT-owcem / można zaproponować kupującemu korzystniejszą dla niego cenę
- przy sprzedaży nie-VAT-owcowi zawsze** opłaca się być nie-VAT-owcem / można zaproponować kupującemu korzystniejszą dla niego cenę

* Chyba że koszta, na które masz FV = 0.
** Chyba że koszta, na które masz FV są równe lub większe przychodom.

[mcxmcx]

Dobrze, tylko kolega zeddytuje pozycję
nie-VAT-owiec sprzedający VAT-owcowi lub nie-VAT-owcowi:

Bo tam jest 1500 / 1400pln.
Bo zawsze sprzedajesz w cenach brutto, znaczy nie wystawiasz czegoś za x i x+VAT jak VAT.

Cena dla klienta jest 1500 (zakładamy).

[FlameRunner]

Znacznie przeredagowałem mojego posta, czy teraz są jakieś wątpliwości?