wybór silników do drukarki własnego projektu

Zastanawiasz się co wybrać? Zapytaj tutaj.
mavi
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 1
Posty: 1
Rejestracja: 15 gru 2019, 00:47

wybór silników do drukarki własnego projektu

Post autor: mavi »

Witam
Zgodnie z treścią tytułu chciałbym uzyskać informację co tego jakich parametrów kupić silniki do swojej drukarki.
Czytałem trochę o ich parametrach, jednak oferty z alliexpress potrafią być tak różnie przedstawione, że ciężko ostatecznie zdecydować się na konkretny model. Ostatecznie zauważyłem, że na stronach z ofertami firmy Nanpose producent umieszcza tabelę z rozpisanymi parametrami poszczególnych modeli silników.

No i teraz mam problem który rodzaj silnika wybrać, gdyż nie do końca rozumiem poszczególne parametry w kolumnach, a raczej na co mogą wpływać.
Dla przykładu dodaje te tabele jak one wyglądają.

Co do tego co ja potrzebuję to potrzebuję silników do drukarki o konstrukcji prostopadłościanu o wymiarach powierzchni druku 300x300x300 lub 200x400x300 . Karetka jeżdżąca po profilu aluminiowym na kółkach. Oś X i Y napędzana paskami, Oś Z za pomocą prętów gwintowanych.
Jeśli coś pominąłem uszczegółowię w kolejnej wiadomości.

Obrazek

Obrazek
Awatar użytkownika
dragonn
Zasłużony
Postów w temacie: 1
Posty: 6384
Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
Lokalizacja: Opole
Drukarka: LUME
x 1455

Re: wybór silników do drukarki własnego projektu

Post autor: dragonn »

viewtopic.php?f=40&t=3324&hilit=dobór+silnika poczytaj.
Przy okazji - daj sobie spokój z robieniem osi Z na prętach gwintowanych a daj od razu normalne trapezy bo i tak będzie je wymieniał jak zobaczysz jak gwintowane wpływają na jakość.
cardjunk
Awatar użytkownika
japim
Postów w temacie: 3
Posty: 703
Rejestracja: 12 lis 2019, 14:15
Lokalizacja: Warszawa
Drukarka: W sumie 19...
x 205
Kontakt:

Re: wybór silników do drukarki własnego projektu

Post autor: japim »

W skrócie: Im większy (dłuższy) silnik tym mocniejszy. Dobry do napędów osi X i Y.. Oś Z - ta raczej nie pracuje zbyt intensywnie i tutaj można dać cokolwiek. Ekstruder - bez przełożenia - powinno być duże. z przełożeniem 3:1 może być już coś malutkiego.

Dla zasady powinno napędzać się silniki możliwie najwyższym dostępnym napięciem.

W skrócie induktancja i rezystancja silnika są ze sobą połączone - bo zależne są od fizycznego nawinięcia zębów. Jedno rośnie drugie też.

Im większa indukcyjność tym gorzej z utrzymaniem wartości dynamicznego momentu obrotowego dla wyższych obrotów. Spowodowane jest to tym, że wysoka indukcyjność powoduje problem z utrzymaniem/nasyceniem się cewki odpowiednią wartością prądu roboczego. Zanim cewka nasyci się to już musi przeskoczyć na następny ząbek.

Jeżeli chcesz drukować szybko to należy wybrać silnik z niską rezystancją i indukcyjnością.

Kilka fajnych odnośników:
https://reprap.org/wiki/Stepper_motor
https://duet3d.dozuki.com/Wiki/Choosing ... per_motors
https://openbuilds.com/threads/an-inter ... ating.801/
http://blog.inventables.com/p/stepper-motors.html
https://www.reprapfirmware.org/
Abys
Pozdrawiam,
Przemek

Moje projekty 3D: https://www.thingiverse.com/Japim/designs
Aktualne projekty modelarskie: https://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=174992
Awatar użytkownika
Berg
Zasłużony
Postów w temacie: 5
Posty: 7569
Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
x 2675

Re: wybór silników do drukarki własnego projektu

Post autor: Berg »

No i jeszcze mogą być 400 kroków albo 200 i co dla mnie jest niezwykle istotne z przylutowanym kablem na stałe albo z gniazdem, srebrne albo czarne!
Poza tym wszystkim mogą jeszcze być dobre albo kiepskie, sprawdzone przez wiele osób z forum albo takie, których nikt nie macał.
japim
Awatar użytkownika
kapi
Drukarz
Postów w temacie: 1
Posty: 1116
Rejestracja: 18 sty 2017, 15:37
Lokalizacja: Zabrze
Drukarka: Vertex 8400
x 228

Re: wybór silników do drukarki własnego projektu

Post autor: kapi »

japim pisze: Oś Z - ta raczej nie pracuje zbyt intensywnie i tutaj można dać cokolwiek.
pod warunkiem, że moment silnika utrzyma projektowany stół, i nie będzie puszczać - zależy to też od skoku na trapezie.
"Don't find fault. Find a remedy." Henry Ford
Stalowe K8400
Phrozen Sonic Mini 4K
Awatar użytkownika
Berg
Zasłużony
Postów w temacie: 5
Posty: 7569
Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
x 2675

Re: wybór silników do drukarki własnego projektu

Post autor: Berg »

i pod warunkiem, że nie będziemy używać "z-hop"
Awatar użytkownika
japim
Postów w temacie: 3
Posty: 703
Rejestracja: 12 lis 2019, 14:15
Lokalizacja: Warszawa
Drukarka: W sumie 19...
x 205
Kontakt:

Re: wybór silników do drukarki własnego projektu

Post autor: japim »

Przy z-hop wystarczy ruszyć o 0.2mm aby ominąć wszystko co wstało i nie zaczepiać przy szybkich przejazdach. Nawet pręt M3 styknie do tego. Tu nie ma jakiś super gigantycznych sił. To nie frezarka CNC gdzie trzeba dociskać frez do obrabianego materiału.

Natomiast zastanawiam się po co używać trapez o skoku większym niż 2mm. Żeby nie czekać 5 minut na podniesienie stołu / opuszczenie bramy jak startuje wydruk?
Pozdrawiam,
Przemek

Moje projekty 3D: https://www.thingiverse.com/Japim/designs
Aktualne projekty modelarskie: https://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=174992
Awatar użytkownika
Berg
Zasłużony
Postów w temacie: 5
Posty: 7569
Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
x 2675

Re: wybór silników do drukarki własnego projektu

Post autor: Berg »

@japim , ciekawe, mi się wydaje, że siła jaka jest potrzebna do podniesienia stołu o 0.2mm jest dokładnie taka sama jak o 200mm. No ale może się mylę fizykę miałem dawno temu w szkole.

Powodzenia przy robieniu drukarki ze stołem 300x300 na śrubach m3.
Czemu tr-8-2 jest słabe ? - liczba zwojów. Czemu jednozwojowe są słabe? - Poczytaj o z-wobbling. Generalnie więcej poczytaj zanim zaczniesz innym doradzać.
epon
Awatar użytkownika
japim
Postów w temacie: 3
Posty: 703
Rejestracja: 12 lis 2019, 14:15
Lokalizacja: Warszawa
Drukarka: W sumie 19...
x 205
Kontakt:

Re: wybór silników do drukarki własnego projektu

Post autor: japim »

rafaljot pisze:@japim , ciekawe, mi się wydaje, że siła jaka jest potrzebna do podniesienia stołu o 0.2mm jest dokładnie taka sama jak o 200mm. No ale może się mylę fizykę miałem dawno temu w szkole.

Powodzenia przy robieniu drukarki ze stołem 300x300 na śrubach m3.
Czemu tr-8-2 jest słabe ? - liczba zwojów. Czemu jednozwojowe są słabe? - Poczytaj o z-wobbling. Generalnie więcej poczytaj zanim zaczniesz innym doradzać.
Rafal - to był skrót myślowy.
Mowa jest o wyborze silników. Podczas normalnej pracy (oprócz startu gdy musisz wyzerować maszynę np ze skrajnie górnej pozycji) oś Z pracuje bardzo mało w porównaniu do pozostałych. Nawet jak masz z-hop i mesh bed leveling. W przypadku tego pierwszego silnik musi szybko podnieść głowicę a następnie opuścić. Inaczej czas druku zaczyna się wydłużać.
I nie chodzi o to ile masz podnieść tylko jak często, jak wysoko i właśnie jak szybko. Spróbuj podnieść prędkość z-hop np na 500mm/sek i zobacz jak zareaguje drukarka. I dlatego im szybciej i wyżej chcesz podnieść tym większy silnik musisz zastosować. Dlatego napisałem, że do z-hop starczy np 0.2mm bo to nie zajmuje dużo czasu i wystarczy zwykły niewysilony silnik.

Wcale nie napisałem że TR-8-2 jest złe (domyślam się, że to oznaczenie śruby 8mm o 2 biegach). Napisałem że dziwi mnie wkładanie śrub o większym skoku niż 2mm. Których do tej pory IMHO jedyną zaletą jest to, że wyzerowanie stołu trwa 10 sekund a nie 5 minut. Z Z-wobble też się borykałem i moim rozwiązaniem było właśnie usztywnienie prowadnicy osi Z i odsztywnienie śruby osi Z. Ale skoro śruba wielowschodowa jest na to rozwiązaniem to muszę się skusić.

Była mowa o opadaniu stołu pod obciążeniem. Dla fanu kupiłem sobie np TR 8 12mm skoku i to jest dopiero śruba którą trzeba trzymać. Nakrętka sama potrafi opadać pod własnym ciężarem, a co dopiero pod obciążeniem stołu. TR-8-2 nie powinna opadać - ale tutaj faktycznie mam mało doświadczenia - bo w dużej maszynie stosuję śruby trapezowe 10mm o 2mm skoku i brama na wałkach 12mm nie opada (ale to zwykła śruba). I zwykłe silniki 0.4Nm spokojnie z takim śrubami dają sobie radę.
Pozdrawiam,
Przemek

Moje projekty 3D: https://www.thingiverse.com/Japim/designs
Aktualne projekty modelarskie: https://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=174992
Awatar użytkownika
Berg
Zasłużony
Postów w temacie: 5
Posty: 7569
Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
x 2675

Re: wybór silników do drukarki własnego projektu

Post autor: Berg »

tr-8-4 jest samohamowalna i dwuwchodowa - to jakiś kompromis
ODPOWIEDZ

Wróć do „Co kupić?”