Jaka drukarka do niewielkich elementów z ABS [1000-3000zł]

[McKee]

Błędem jest myślenie, że jakość wydruku zależy od ceny drukarki. Nie, to tak nie działa. Doświadczony drukarz wyreguluje tanią drukarkę, zmniejszy prędkości i wydrukuje wydruk tej samej jakości na tanim sprzęcie jak laik na droższym tuż po wyjęciu z pudełka. Różnica jest w tym, że droższe drukarki są lepiej wykonane. Lepsze materiały, większa niezawodność, prostsza obsługa i mniej czasu potrzebnego na wszelkiego rodzaju grzebanie w sprzęcie żeby tylko cokolwiek się wydrukowało. Im częściej czytasz tu na forum o jakichś problemach drukarek tym mniej powinieneś taką drukarkę chcieć kupować do firmy (no chyba że wolisz naprawiać drukarkę zamiast generować dochód ). O Zortraxach nie przeczytasz tu dużo, bo to są woły robocze (zaprojektowane do ABS), które po prostu drukują.
80% użytkowników tego forum i YouTube ma tanie chińskie szajsy i zupełny brak pojęcia jakie wymagania powinna spełniać firmowa drukarka. Nie wierz w przypadkowe opinie - posłuchaj kilku ludzi którzy pisali powyżej.

Od siebie dorzucę, że "Flashforge Creator Pro" też jest dobrym wyborem - co prawda chińczyk ale solidne wykonany. I też raczej pod ABS niż pod PLA był projektowany (może też warto przypomnieć że to jedna ze starszych konstrukcji jakoś koło 2012 chyba Firmą MakerBot wypuściła open source Replicator-a, Zortrax jakiś niewiele później został stworzony, a to, że M200 przez wiele lat się nie zmieniał też udowadnia że to po prostu solidna maszyna do pracy a nie zabawka z kupą bajerów przy której non-stop trzeba coś naprawiać).

[nosound]

Dzięki wam za opinie! W sumie jednogłośnie wskazują Prusę jako faworyta (czego w sumie się spodziewałem).

IMHO kupowanie taniej chińskiej drukarki do firmy to śmiech na sali.

Ten zakup służy sprawdzeniu pewnej tezy - zobaczymy czy takie wydruki się sprawdzają i spełniają moje oczekiwania w planowanym zastosowaniu. Nie chcę przeinwestować, a przeznaczyć te 1-3 tysiące na sprawdzenie, czy to dobra ścieżka Jak się sprawdzi, to na pewno przeznaczę większą kwotę na jakąś "przemysłówkę"

Przemyślę sobie sprawę i zdecyduję się na coś z tych:
- Flashforge Adventurer 3
- Flashforge Creator Pro
- Prusę

Jeżeli jest jeszcze coś wartego uwagi, proszę o komentarz

[FlameRunner]

Może na początek zleć kilka wydruków? Jak się sprawdzą, od razu kupisz porządną drukarkę.

A niezależnie od tego, czy się sprawdzą, oszczędzisz sobie roboty z kupowaniem, ogarnianiem i późniejszym odsprzedawaniem drukarki próbnej.

[McKee]

Dzięki wam za opinie! W sumie jednogłośnie wskazują Prusę jako faworyta (czego w sumie się spodziewałem).

Gdzie Ty to wyczytałeś???
To chyba myślenie / czytanie życzeniowe - czytasz to co ci pasuje do tego co "już wiesz".
Jedynie Pjoter pisał że to absolutne minimum (z czym się zresztą w 99% zgadzam (i uważam też, że obudowę należałoby dorobić)).
Ale więcej o Zortraxie napisano (nic nie sugeruję tylko jak przeczytałem ten wątek od początku to raczej powtarzana jest opinia "Zotrax" a nie "Prusa").
Prusa będzie OK, ale nie wmawiaj mi/nam, że "opinie jednogłośnie wskazują Prusę", bo tak nie jest (poprostu). Ale czytając Twoją pierwszą wypowiedź popieram Twoją decyzję Prusa będzie OK (na początek).

Jeżeli chcesz "tanio" to Dziobu wydaje się być dobrym przykładem / antytezą konieczności posiadania dobrej drukarki ... bo sporo jego wydruków jest z kiepskich / tanich chińskich drukarek. Czyli da się. Wydawałoby się. Ale ...., Jedno wielkie "ALE":

Żeby takiego badziewia przerobić na coś co działa w miarę bezawaryjnie trzeba poświęcić trochę czasu, środków i to przy założeniu że ma się jakąś wiedzę, doświadczenie i najlepiej szufladę części.

Dziobu ma 2 profesjonalne drukarki (ZMorph) na których zdobył kupę doświadczenia, ma szufladę (kilka szuflad?) części i przede wszystkim ma sporo czasu i chęci na grzebanie w drukarkach.
Moim skromnym zdaniem jeżeli chcesz SZYBKO i bezproblemowo wejść w temat druku 3D to te 3000zł z tytułu to absolutne minimum. No chyba, że masz czas i "stać cię" na grzebanie w sprzęcie (policz ile kosztuje godzina Twojej pracy / ile nie zarobisz w czasie kiedy naprawiasz/poprawiasz drukarkę). Nie mówię że się nie da kupić taniej drukarki i od razu drukować. To jest loteria.

Dodatkowo jeżeli chcesz dużo drukować z ABS to pomyśl o oddzielnym pomieszczeniu na drukarkę.
I na koniec jeszcze dlaczego Prusa: Bo trzyma wartość i jak ci się nie spodoba to po kilku miesiącach możesz sprzedać bez większej straty.
FlashForge raczej tego nie daje.
Zortrax owszem (ale tylko używany) też raczej dobrze trzyma cenę. Prawie-nowego dużo trudniej sprzedać niż Prusę.

[nosound]

Gdzie Ty to wyczytałeś???
To chyba myślenie / czytanie życzeniowe - czytasz to co ci pasuje do tego co "już wiesz".

Może nie było to powiedziane wprost, ale spośród drukarek znajdujących się w budżecie (no prusa trochę wykracza, ale nieznacznie) odradzono wszystkie oprócz niej (no i tego creatora pro, ale cenowo jest podobny do prusy, to w sumie lepiej już zdecydować się na prusę) Polecono drukarki, które nowe kosztują krotność budżetu, na co na ten moment nie mogę sobie pozwolić z powodów wyżej opisanych. Nikt też nie zawetował opinii o wyższości Prusy w zestawieniu z pierwszego posta tego tematu, stąd doszedłem do takiego wniosku

Co do wydruków testowych - jest to jakieś rozwiązanie, ale mimo wszystko wtedy nie będę w stanie poznać przebiegu całego procesu, jego czasochłonności itp.

[FlameRunner]

Może nie było to powiedziane wprost, ale spośród drukarek znajdujących się w budżecie (no prusa trochę wykracza, ale nieznacznie) odradzono wszystkie oprócz niej

Jeśli założenie jest takie, że ma być do druku z ABS, to odradzam każdą drukarkę, która nie jest fabrycznie zabudowana, w tym Prusa i3 MK3S.

Z drukarek niedrogich do ABS świetnie mi się sprawdza na przykład ta: viewtopic.php?f=34&t=4684 , ale kupiłem ją tanio jako uszkodzoną i włożyłem dużo pracy w gruntowne jej przeserwisowanie. Zwróć uwagę, że to prawie-że-klon Zortrax M200, dokładnie tak samo zabudowany, jak M200 z side covers (pokrywy górnej nie używam).

@dziobu ma FlashForge Dreamer (link) i to też jest dobre do ABS, ale z zastrzeżeniem takim samym jak wyżej: tanio kupił uszkodzoną i ogarnął.

Kiedyś popularne były klony CTC Bizer (jest o nich cały dział: viewforum.php?f=58), po dodaniu kilku kawałków akrylu na boki i front też dobra drukarka do ABS, ale z zastrzeżeniem takim, że kupuje się to tanio, od nowości jest byle jakie i trzeba sobie ogarnąć żeby w miarę działało.

Co do wydruków testowych - jest to jakieś rozwiązanie, ale mimo wszystko wtedy nie będę w stanie poznać przebiegu całego procesu, jego czasochłonności itp.

Jeśli chodzi o czas druku, nie musisz mieć drukarki. Zainstaluj sobie na przykład Z-Suite (skoro o Zortraksach mowa), powrzucaj modele, potnij i popatrz, jakie czasy druku przewiduje.

[denior]

Na początku założeń było o małych wydrukach z ABS, ja drukuje bez problemu na enderze obudowy do kilkunastu cm długości, bez zabudowy drukarki.
Co do pracy włożonej do uruchomienia to 99% to udoskonalenia do druku z elastycznych materiałów i poprawa chłodzenia dla PLA,
no ale może miałem szczęśliwy egzemplarz

[nosound]

Jeśli założenie jest takie, że ma być do druku z ABS, to odradzam każdą drukarkę, która nie jest fabrycznie zabudowana, w tym Prusa i3 MK3S.

To dlatego, że "otwarta" budowa świadczy, iż producent nie przewidywał stosowania drukarki do ABS? Czy jak np. zabuduję szczelnie drukarkę, z niepalnego, termo-izolującego materiału to będzie niewystarczające? Myślałem, że podgrzewane "stoliczki" dadzą radę zagrzać taką komorę.

[FlameRunner]

Na początku założeń było o małych wydrukach z ABS, ja drukuje bez problemu na enderze obudowy do kilkunastu cm długości, bez zabudowy drukarki.

A masz porównanie do drukarek bardziej zabudowanych, choćby z półki jakościowej takiej jak CTC Bizer?
Owszem, w pewnym zakresie da się wykonywać wydruki z ABS na drukarce w ogóle nie zabudowanej, ale nie warto.
Porada, że "na enderze też można drukować ABS" to trochę jakby komuś szukającego dostawczaka napisać "do Passat B6 w TDI po złożeniu tylnych siedzeń najebałem kiedyś tonę cementu".

Co do pracy włożonej do uruchomienia to 99% to udoskonalenia do druku z elastycznych materiałów i poprawa chłodzenia dla PLA,
no ale może miałem szczęśliwy egzemplarz

Jesteś na forum nie od wczoraj; musiałeś zauważyć, jakie ludzie miewają problemy z Enderami..?

To dlatego, że "otwarta" budowa świadczy, iż producent nie przewidywał stosowania drukarki do ABS? Czy jak np. zabuduję szczelnie drukarkę, z niepalnego, termo-izolującego materiału to będzie niewystarczające? Myślałem, że podgrzewane "stoliczki" dadzą radę zagrzać taką komorę.

Jak dobrze zabudujesz, to będzie dobrze. Ale serio chcesz to sam robić...?
Swoją drogą w jaki sposób chcesz zabudować taką na przykład i3 MK3S? Będzie Ci się chciało wyciągnąć zasilacz i płytę główną na zewnątrz? Zauważ, że wszystkie trzy drukarki, o których pisałem w poprzednim poście, mają te elementy oddzielone przegrodą od przestrzeni nagrzewanej przez stół.

[dziobu]

Dziobu ma 2 profesjonalne drukarki (ZMorph)

Pudło ;p

Specjalnie nie wspominałem o innych drukarkach niż te (one są profesjonalne?) - bo te po prostu działają, co pasuje do potrzeb z wątku. Inne mam dla zabawy: mając tylko Zmorpha przez pierwsze ~2 lata nie wiedziałem w ogóle co on ma w środku bo poza zmianą nadmuchu nic nie trzeba było w nim robić (i to też dla PETa/PLA; do ABSu modyfikacja nie była potrzebna).

IMHO tak to powinno w firmie wyglądać - to ma działać. Włączasz i działa. Urządzenie które cykl pracy zaczyna od serwisu w krótkim czasie wyleci z każdej firmy i wyląduje za bezcen na popularnym portalu aukcyjnym.ie.