Drukarka stół 300m do insertów gier planszowych. help.

[Mawgan]

Cześć koledzy! ^_^

Pomóżcie swoją radą, doświadczeniem.

Misja: zakup drukarki 3d FDM
Przeznaczenie: Prywatne, głównie inserty do własnej kolekcji gier planszowych, pudełeczka, organizery, merple, żetony, ale większość to wkładki, pudełeczka, planszetki. Nie będę drukować nic z figurek pod malowanie, więc resin nie potrzebny, ale jakieś merple, postacie, figurki o nie tak znaczących detalach czasem się pojawią jako podmianka do kartonowych postaci.
Budżet: do 2,500zł (biedny 2x traci więc jak będzie mega przeskok to mogę dołożyć 1,500)
Doświadczenie: pierwsza drukarka, nigdy nie drukowałem, ciąłem na laserze, raczej nie chciał bym sam naprawiać/modować.
Rozmiar: z racji większości pudełek 250-270mm wydruki 300x300xnie_ma_znaczenia wydają się najlepszą opcją.

Jest na YT trochę topek, ale też czasy się zmieniają jest 2023r. i chciałbym kupić coś bardziej teraz na czasie, w miarę mało obsługowe, takie akuratne, nie po najniższej linii oporu, z potrzebą przeróbek.

Nie chcę nic sugerować, ale od razu wrzucę co w miarę ostatnich dni przeglądania się wyklarowało do rozważenia.
Proszę o opinie do tych pozycji jak i podanie jakiejś innej propozycji czy kierunku żebym mógł coś doczytać i rozglądnąć się.

Elegoo Neptune 3 Plus
Anycubic Kobra Plus

Ważne: czy z racji drukowania np pudełka 300x150mm lub innych większych powierzchni będę musiał dorobić jakąś komorę, czy przy takiej powierzchni model z racji wychładzania może się "zwichrować"? Czy powiedzmy model z podgrzanym stołem rozwiązuje ten problem?

[Andrzej_W]

Skoro do nie grzebania to standardowo chociaż gabarytowo już nie to Prusa.
Lub ostatnio goniący peleton Bambu lab z P1P
Ale poprawnie złożony chińczyk po odpowiedniej kalibracji i szczęściu w losowaniu części na montażu w fabryce będzie drukował
Zawsze możesz rozważyć drukowanie w częściach i ich klejenie

Ważne: czy z racji drukowania np pudełka 300x150mm lub innych większych powierzchni będę musiał dorobić jakąś komorę, czy przy takiej powierzchni model z racji wychładzania może się "zwichrować"? Czy powiedzmy model z podgrzanym stołem rozwiązuje ten problem?

Jak duperele i inne kurzołapki to raczej drukowane z PLA będzie wiec komora to przesada.

[bukszpryt]

Jeżeli chcesz drukować tak duże elementy, to jakaś komora może się przydać.
Tu możesz na zdjęciach zobaczyć jak prosta ramka 200x200 podniosła blachę ze stołu kurcząc się przy druku: viewtopic.php?p=148464#p148464
Przy elementach 300x300 może być jeszcze lepiej.

Co do warunku bezobsługowości drukarki, to nie wiem czy bym szedł w stronę elegoo. Mam neptuna 2s. Jestem z niego zadowolony, ale mam też za sobą nieco przeróbek. W zalinkowanym wyżej wątku jest też parę zdjęć wydruków sprzed modyfikacji, więc możesz zobaczyć jak to wygląda.
Z tego, co czytałem w paru miejscach, sporo ludzi narzeka na przyczepność do stołu na neptunach. Stół też często bywa nieco krzywy i lekko wklęsły na środku, więc polecam na sam początek dokupić sondę do automatycznego poziomowania.
W neptunie 2s chłodzenie wydruku jest dziadowskie i trzeba je sobie poprawić, ale w trójce jest chyba poprawione, chociaż nie wiem z jakim skutkiem.

[Mawgan]

Skoro do nie grzebania to standardowo chociaż gabarytowo już nie to Prusa.
Lub ostatnio goniący peleton Bambu lab z P1P

No tak, ale to inna cena i wielkość wydruku poniżej 300mm

Jeżeli chcesz drukować tak duże elementy, to jakaś komora może się przydać.
Tu możesz na zdjęciach zobaczyć jak prosta ramka 200x200 podniosła blachę ze stołu kurcząc się przy druku: viewtopic.php?p=148464#p148464
Przy elementach 300x300 może być jeszcze lepiej.

Zmartwiłeś mnie.
Ale patrzę że Neptune 3 Plus ma:
Magnetyczna platforma PEI zapewnia doskonałą przyczepność modeli, a także ich łatwe usuwanie po ostygnięciu platformy roboczej.
Odporna na wysoką temperaturę płyta grzewcza o mocy 250 W bardzo szybko nagrzewa się do 100°C, co umożliwia drukowanie różnych tworzyw sztucznych o wysokiej temperaturze.

Masz 2jkę -tam płyta jaka jest?
Może ten problem nie będzie występować porównując do nie obecnych już na rynku 2jek.

Z tego, co czytałem w paru miejscach, sporo ludzi narzeka na przyczepność do stołu na neptunach. Stół też często bywa nieco krzywy i lekko wklęsły na środku, więc polecam na sam początek dokupić sondę do automatycznego poziomowania.
W neptunie 2s chłodzenie wydruku jest dziadowskie i trzeba je sobie poprawić, ale w trójce jest chyba poprawione, chociaż nie wiem z jakim skutkiem.

Neptune 3 Plus posiada 49-punktowe automatyczne poziomowanie płyty. Inteligentny, bardzo precyzyjny czujnik automatycznie równoważy poziomy ciśnienia w różnych punktach płyty grzewczej za naciśnięciem jednego przycisku.
Chłodzenie chyba też już inne jest.

Jak porównuję to:
Neptune 3 Plus
Jest większą kobyłą 320x320x400 - aż tyle nie potrzebuję, choć miejsca więcej nie będzie zajmować chyba bo ma filament u góry.
Magnetyczna platforma PEI i płyta grzewcza w wysokiej temperaturze która ma zapewnić doskonałą przyczepność modeli, a także ich łatwe usuwanie po ostygnięciu platformy roboczej. Odporna na wysoką temperaturę płyta grzewcza o mocy 250 W bardzo szybko nagrzewa się do 100°C, co umożliwia drukowanie różnych tworzyw sztucznych o wysokiej temperaturze.
Mam nadzieję wtedy nie odkształcały by się pudełka.
Opracowany Direct Dual-Gear-Extruder dla lepszego wytłaczania - ale nie mam doświadczenia czy jest lepszy niż wytłaczarka Bowdena w Anycubic Kobra Plus
Automatyczne poziomowanie płyty powyżej 49 punktów
Oś Z z podwójną śrubą pociągową i podwójnym silnikiem
Funkcja podglądu modelu - ciekawe czy na smarfota można by.
Czujniki: Filament Breakage Detection, Filament Shortage Alarm, Resume Printing from Power Failure

Anycubic Kobra Plus
Powierzchnia robocza: 300 x 300 x 350 mm - spoko
Reklamują się szybkim wydrukiem 180 mm/s - nie wiem czy warto uzywac
Inteligentne poziomowanie Anycubic LeviQ 25 punktów - nie wiem czy to ma jakieś znaczenie 25 a 49 tak życiowo.
Stół ze szkła karborundowego - ale chyba nie podgrzewany
Czujnik braku filamentu
- Filament od boku jakoś kijowo...

Czy ja się nie zapędziłem w kozi róg z tymi 2 typami?
Może jest do nich konkurent.

[rafly]

Może przemyśl temat trochę czy nie łączyć np. tych pudełek bo dobrej jakości drukarka 300x300 to raczej pieniądz. Np. Raise pro 2 może się nadać ale min 10 tyś musisz mieć żeby się rozglądać za używką. Chińskiej jakości będziesz miał np. Artylery Sidewindera X2, cr-10 (tu polecę trochę smart pro), mam taką ale nie drukowałem nigdy na pełnej powierzchni, mimo że wydruków mam za sobą setki. Te drukarki jednak są mocno amatorskie, w sensie trzeba je upgreadować, są rzeczy niedopracowane itp. inaczej - sporo grzebania i życie głównie drukarką.

[bukszpryt]

Zmartwiłeś mnie.
Ale patrzę że Neptune 3 Plus ma:
Magnetyczna platforma PEI zapewnia doskonałą przyczepność modeli, a także ich łatwe usuwanie po ostygnięciu platformy roboczej.
Odporna na wysoką temperaturę płyta grzewcza o mocy 250 W bardzo szybko nagrzewa się do 100°C, co umożliwia drukowanie różnych tworzyw sztucznych o wysokiej temperaturze.

Masz 2jkę -tam płyta jaka jest?
Może ten problem nie będzie występować porównując do nie obecnych już na rynku 2jek.

2 nie ma magnetycznego stołu, 2s już ma. Jak dla mnie ta blacha z teksturowanym PEI to najlepsza powierzchnia na jakiej dotychczas drukowałem i po ogarnięciu spraw związanych z pierwszą warstwą i dodaniem automatycznego poziomowania nie mam z tym problemów, mimo że nie bawiłem się w kalibrację z aptekarską dokładnością. To co widać na zdjęciu, które wcześniej linkowałem to właśnie blacha podnosząca się z magnetycznego stołu pod wpływem skurczu PETG. Przyznam, że prawdopodobnie otworzyłem balkon w trakcie drukowania i temperatura w pokoju mogła się lekko wahnąć. Wypraski do gier pewnie nie będą zbyt masywne, a ewentualne 2-3 milimetry podwiniętego rogu nie pozbawią ich użyteczności.

Jeżeli masz wybór między stołem szklanym, a magnetycznym z blachą PEI, to ja brał bym blachę.

Co do ilości mierzonych punktów przy automatycznym poziomowaniu, to jeśli się wkręcisz w majsterkowanie przy drukarce, to będziesz sobie mógł ustawić i siatkę z dowolną ilością punktów.

Jak wyżej kolega już wspomniał, wydruki możesz łączyć, nie musisz koniecznie mieć drukowanego wszystkiego na raz. Nieraz nawet lepiej jakiś element podzielić tak, by lepiej dopasować orientację drukowania różnych elementów. Drukując w częściach łatwiej też można zoptymalizować ilość podpór. Jak już znajdziesz sobie zabawkę, to polecam od razu kupić sobie zapas śrubek i cyjanoakrylu z aktywatorem.

[Andrzej_W]

Tania dobra chińską drukarka. Czy masz miejsce na trzy drukarki
Może sie okazać że w Neptune 3 plus poprawili bolączki z dwójki i po wyjęciu z pudełka będzie ok.

[majek]

To co widać na zdjęciu, które wcześniej linkowałem to właśnie blacha podnosząca się z magnetycznego stołu pod wpływem skurczu PETG. Przyznam, że prawdopodobnie otworzyłem balkon w trakcie drukowania i temperatura w pokoju mogła się lekko wahnąć. Wypraski do gier pewnie nie będą zbyt masywne, a ewentualne 2-3 milimetry podwiniętego rogu nie pozbawią ich użyteczności.

PET-G ma większy skurcz od PLA.
Do tego blachę można przecież jeszcze po bokach przyczepić na klipsy jak będzie problem z podwijaniem - pierwszą blachę tak miałem mocowaną zanim przykleiłem folię magnetyczną.

Jeżeli masz wybór między stołem szklanym, a magnetycznym z blachą PEI, to ja brał bym blachę.

Też uważam, że blacha (z PEI czy inną naklejką lub malowana), to całkiem inna jakość używania drukarki w stosunku do powierzchni, która jest na stałe przytwierdzona do stołu (szkło czy naklejka).

[Fest]

300x300 bez lanego frezowanego aluminium na stole jest bez sensu. Co tam na tym stole będzie leżało to już sprawa wtórna. Ja taki problem rozwiązałem budując drukarkę. Na kupnych gotowcach się nie znam.

[Igor]

Raise pro 2

Do PLA? Niespecjalnie się nadaje z powodu konstrukcji głowicy. Jest tam wystarczająco ciepło i luźno żeby PLA się regularnie klinowało. Paradoksalnie o wiele lepiej radzi sobie z nylonem.

Koniecznie 300x300? Bo wyjście powyżej 200-parę na 200-parę to taka granica jak dostawczak do i powyżej 3.5T