Powszechne polimery, a druk 3D
-
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 3
- Posty: 4
- Rejestracja: 08 sty 2018, 15:11
- Lokalizacja: Ruda Śląska
Powszechne polimery, a druk 3D
Cześć,
Cały czas zastanawiam się dlaczego drukuje się z "drogich" polimerów takich jak ABS czy PLA. Kiedy powszechnie stosowane poliolefiny są dużo tańsze oraz w postaci granulatu dostępne w niewyobrażalnej ilości "odmian".
Jakie są Wasze doświadczenia z niestandardowymi filamentami?
Czy ktoś próbował drukować ze spienianiem?
Pozdro!
Cały czas zastanawiam się dlaczego drukuje się z "drogich" polimerów takich jak ABS czy PLA. Kiedy powszechnie stosowane poliolefiny są dużo tańsze oraz w postaci granulatu dostępne w niewyobrażalnej ilości "odmian".
Jakie są Wasze doświadczenia z niestandardowymi filamentami?
Czy ktoś próbował drukować ze spienianiem?
Pozdro!
Re: Powszechne polimery, a druk 3D
Podejrzewam, że chodzi tutaj nie o cenę, tylko prostotę drukowania PLA i ABS.
Tutaj masz wątek o polipropylenie (PP): viewtopic.php?f=42&t=1373
Tutaj masz wątek o polipropylenie (PP): viewtopic.php?f=42&t=1373
- marek91
- Administrator
- Postów w temacie: 2
- Posty: 2563
- Rejestracja: 15 kwie 2016, 21:22
- Lokalizacja: Gostyń
- x 1208
- Kontakt:
Re: Powszechne polimery, a druk 3D
Witam na forum,
hmmm może od początku, PLA i ABS to drogie polimery?
Nawet jeśli tak, to czy to źle?
Moje podejście jest takie, najpierw jakość materiału, parametry takie jak mnie interesują a na końcu cena.
PP/PE jest problematyczne w druku, to że jakiś materiał nadaje się świetnie do wytłaczania/wtrysku itd nie oznacza że będzie się dobrze drukował, pamiętaj że druk 3d to kolejny stopień przetwórstwa.
Raczej nie należy iść w kierunku ceny a prostoty druku. Jakie ma znaczenie czy wydruk prototypu będzie kosztował 30 czy 50zł w materiale? Czy dla takiej różnicy warto borykać się z problemami?
hmmm może od początku, PLA i ABS to drogie polimery?
Nawet jeśli tak, to czy to źle?
Moje podejście jest takie, najpierw jakość materiału, parametry takie jak mnie interesują a na końcu cena.
PP/PE jest problematyczne w druku, to że jakiś materiał nadaje się świetnie do wytłaczania/wtrysku itd nie oznacza że będzie się dobrze drukował, pamiętaj że druk 3d to kolejny stopień przetwórstwa.
Raczej nie należy iść w kierunku ceny a prostoty druku. Jakie ma znaczenie czy wydruk prototypu będzie kosztował 30 czy 50zł w materiale? Czy dla takiej różnicy warto borykać się z problemami?
Hejterro, dragonn
Re: Powszechne polimery, a druk 3D
byly pomysły drukowania z ciętego filamentu (czy granulatu) ale sie nie przyjęły
użytkownik zbanowany permanentnie
- dragonn
- Zasłużony
- Postów w temacie: 1
- Posty: 6384
- Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
- Lokalizacja: Opole
- Drukarka: LUME
- x 1455
Re: Powszechne polimery, a druk 3D
Zobacz sobie z czego drukują w "profesjonalnych" maszynach . Przy cenach PEEK to ABS/PLA to taniocha.krasny pisze:"drogich"
- xyzyx
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 1
- Posty: 319
- Rejestracja: 02 sie 2017, 06:22
- Lokalizacja: Płock
- Drukarka: HCX2
- x 65
Re: Powszechne polimery, a druk 3D
To nie rodzaj polimeru tworzy cenę materiału do druku.
Dla przykładu z pierwszej lepszej strony z wyszukiwarki ABS granulat 1 kg 9 zł a PP około 5,5 zł, czyli kilka zł na 1kg, czyli tyle różnicy w materiale wyjdzie też na 1 rolce, o ile nie będzie trudniejsze w przetworzeniu do postaci drutu. Najlepsze było by drukowanie bezpośrednio z granulatu ale dobrze działającego jeszcze nie wymyślono. Uważam, że w PP warto iść ale to raczej ze względu na jego właściwości.
Dla przykładu z pierwszej lepszej strony z wyszukiwarki ABS granulat 1 kg 9 zł a PP około 5,5 zł, czyli kilka zł na 1kg, czyli tyle różnicy w materiale wyjdzie też na 1 rolce, o ile nie będzie trudniejsze w przetworzeniu do postaci drutu. Najlepsze było by drukowanie bezpośrednio z granulatu ale dobrze działającego jeszcze nie wymyślono. Uważam, że w PP warto iść ale to raczej ze względu na jego właściwości.
-
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 3
- Posty: 4
- Rejestracja: 08 sty 2018, 15:11
- Lokalizacja: Ruda Śląska
Re: Powszechne polimery, a druk 3D
dlatego ""dragonn pisze:Zobacz sobie z czego drukują w "profesjonalnych" maszynach . Przy cenach PEEK to ABS/PLA to taniocha.krasny pisze:"drogich"
-
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 3
- Posty: 4
- Rejestracja: 08 sty 2018, 15:11
- Lokalizacja: Ruda Śląska
Re: Powszechne polimery, a druk 3D
Może źle się wyraziłem. Chodzi mi o to, że w całym ogromnie plastiku, który nas otacza większość to poliolefiny.
Cena filamentu nie ma nic wspólnego z materiałem. Tutaj raczej chodzi o to, że to jest stosunkowo mały rynek, dlatego przemysłowe maszyny do produkcji filamentu i tak nie przerabiają takiej ilości materiału jak np. do compoundingu.
Cena filamentu nie ma nic wspólnego z materiałem. Tutaj raczej chodzi o to, że to jest stosunkowo mały rynek, dlatego przemysłowe maszyny do produkcji filamentu i tak nie przerabiają takiej ilości materiału jak np. do compoundingu.
- marek91
- Administrator
- Postów w temacie: 2
- Posty: 2563
- Rejestracja: 15 kwie 2016, 21:22
- Lokalizacja: Gostyń
- x 1208
- Kontakt:
Re: Powszechne polimery, a druk 3D
Dokładnie, różnica w gotowym wyrobie będzie minimalna, chyba że materiał będzie trudniejszy w produkcji - wtedy różnicy nie będzie wcale. Druk z granulatu też nie będzie tańszy, no dobra, będzie, jeśli użyjemy surowego granulatu.
Jednak każdy barwiony będzie kosztował ok 10-12 zł mniej niż filament... Dlaczego? Produkcja barwionego granulatu wygląda tak samo jak produkcja filamentu z tą różnicą że zamiast nawijarki jest maszynka do rozdrabniania. Jednakże sam proces produkcyjny jest bardzo zbliżony.
A jeśli już zamierzamy drukować z "surowego" granulatu, który wystarczy przesypać z wora to trzeba pamiętać że materiał trzeba wysuszyć. Kolejna sprawa to samo uplastycznianie materiału, tu nie wystarczy wiertło, tu musielibyśmy mieć ślimaka z geometrią pozwalającą na odgazowanie materiału, biorąc pod uwagę wielkość cząstek granulatu to ślimak fi 15-18mm to minimum, do tego silnik 1kw i robi nam się 20kg ekstruder.... także tego.
Jednak każdy barwiony będzie kosztował ok 10-12 zł mniej niż filament... Dlaczego? Produkcja barwionego granulatu wygląda tak samo jak produkcja filamentu z tą różnicą że zamiast nawijarki jest maszynka do rozdrabniania. Jednakże sam proces produkcyjny jest bardzo zbliżony.
A jeśli już zamierzamy drukować z "surowego" granulatu, który wystarczy przesypać z wora to trzeba pamiętać że materiał trzeba wysuszyć. Kolejna sprawa to samo uplastycznianie materiału, tu nie wystarczy wiertło, tu musielibyśmy mieć ślimaka z geometrią pozwalającą na odgazowanie materiału, biorąc pod uwagę wielkość cząstek granulatu to ślimak fi 15-18mm to minimum, do tego silnik 1kw i robi nam się 20kg ekstruder.... także tego.
- dziobu
- Zasłużony
- Postów w temacie: 1
- Posty: 8943
- Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
- Drukarka: ZMorph 2.0(S)
- x 5873
- Kontakt:
Re: Powszechne polimery, a druk 3D
Dalej co jakiś czas ktoś buduje taką głowicę.x3d pisze:byly pomysły drukowania z ciętego filamentu (czy granulatu) ale sie nie przyjęły
Widziałem projekt który wyglądał jak mini wytłaczarka - zbiornik z granulatem na drukarce (gdzieś musisz go wymieszać), rurka do głowicy (granulat leciałgrawitacyjnie), tam zbiornik ze stopionym materiałem z którego ślimakiem (grzanym) w dół idzie materiał do dyszy. Był też przykładowy wydruk i nie urzekał. Problemy były dwa - pchanie płynnego materiału śrubą jest mało precyzyjne a jego ciągnięcie (retrakcja) działa niepowtarzalnie. Do tego, jak łatwo się domyślić, głowica była potężna (drukarka też; stała na palecie).
Można oczywiście spróbować wsadzić tam pompkę (a są takie pracujące w wysokich temperaturach). Ale poziom skomplikowania i ilość wad sprawia że po prostu to nie ma sensu.
Strona z tym projektem była na serwerze jakiegoś uniwersytetu oidp w Arizonie ale od dość dawna nie działa. Nie wiem czy to przenieśli czy po prostu nie wyszło. Jak gdzieś trafię na to ponownie to dam znać.
Pozdrawiam
Paweł
Projekty: ELF | AVAT 01 | HotPlate-1
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Paweł
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne