MITY na temat wilgotności filamentu. ??Fakt czy bzdura
- Kopytko
- Zasłużony
- Postów w temacie: 4
- Posty: 3452
- Rejestracja: 19 kwie 2016, 11:27
- Lokalizacja: Oleśnica
- Drukarka: P3Steel v4.00
- x 566
MITY na temat wilgotności filamentu. ??Fakt czy bzdura
Chciałbym poruszyć temat wilgotności filamentów. Czy takie coś istnieje czy już jednak technologia poszła do przodu filamenty sa mniej porowate i to już nie jest problem?
Osobiście sam obchodziłem się z filamentami jak z jajkiem, po wydruku chowałem do worka z pochłaniaczami zaklejałem worki, kupowałem takie do odsysania powietrza itp.
Jakos pół roku temu z lenistwa przestałem to robić ii... i nic nic się nie zmieniło, filamenty leżą na półce bez żadnego opakowania, przed założeniem jedynie to je odkurzę ( bo kurz sie zbiera) lub dmuchnę sprężonym powietrzem.
Nic więcej.
Nie spotkałem się z efektem bomblowania itp jak to niektórzy opisują, po kilku dniach od otwarcia filamentu.
Co lepsze, ostatnie wydruki smoka te różowe, są z rechy filamentu PLA , który miał być do kosza ( w połowie rolki pełno zgrubień - okazało się ze na ok 50m tylko) , leżał w piwnicy bez opakowania. po założeniu zero również bąblów i strzelania z dyszy ekstrudera.
Czy Wy się spotkaliście w praktyce z takim problemem? JA zużyłem z 40kg filamentu , następne 20 leży na półkach połowa bez opakowań i nigdy nie miałem takiego problemu. Ostatnio również z piwnicy przyniosłem próbkę PETG , którą dostałem przy wprowadzaniu tego filamentu d produkcji. Zwitek leżał na parapecie w garażu niczym nie chroniony, odkurzyłem go tylko i na drukarkę , wydruk jak każdy inny bez skazy. Więc jakim cudem komuś się zdarza ,że filament moknie?
JA zrobię test! , wrzucę każda próbkę filamentów, jaką mam, do wiadra z wodą, na tydzień a później zrobię test na drukowanym obiekcie. Zobaczymy co wyjdzie. Mam nadzieje zrobić to jeszcze w tym miesiącu.
Postanowiłem poruszyć ten temat ze względu na ten wątek na zaprzyjaźnionym forum http://fabrykator.pl/board/viewtopic.ph ... 6&start=10 , a że mamy tu Marka więc liczę na TWÓJ wkład w temat :P
PS. Oczywiście mówię tu o najpopularniejszych filamentach ABS PLA PET TPU ( niestety nie potestuje jakiś wynalazków typu drewnopochodne itp - ale tu podejrzewam może być wpływ).
Osobiście sam obchodziłem się z filamentami jak z jajkiem, po wydruku chowałem do worka z pochłaniaczami zaklejałem worki, kupowałem takie do odsysania powietrza itp.
Jakos pół roku temu z lenistwa przestałem to robić ii... i nic nic się nie zmieniło, filamenty leżą na półce bez żadnego opakowania, przed założeniem jedynie to je odkurzę ( bo kurz sie zbiera) lub dmuchnę sprężonym powietrzem.
Nic więcej.
Nie spotkałem się z efektem bomblowania itp jak to niektórzy opisują, po kilku dniach od otwarcia filamentu.
Co lepsze, ostatnie wydruki smoka te różowe, są z rechy filamentu PLA , który miał być do kosza ( w połowie rolki pełno zgrubień - okazało się ze na ok 50m tylko) , leżał w piwnicy bez opakowania. po założeniu zero również bąblów i strzelania z dyszy ekstrudera.
Czy Wy się spotkaliście w praktyce z takim problemem? JA zużyłem z 40kg filamentu , następne 20 leży na półkach połowa bez opakowań i nigdy nie miałem takiego problemu. Ostatnio również z piwnicy przyniosłem próbkę PETG , którą dostałem przy wprowadzaniu tego filamentu d produkcji. Zwitek leżał na parapecie w garażu niczym nie chroniony, odkurzyłem go tylko i na drukarkę , wydruk jak każdy inny bez skazy. Więc jakim cudem komuś się zdarza ,że filament moknie?
JA zrobię test! , wrzucę każda próbkę filamentów, jaką mam, do wiadra z wodą, na tydzień a później zrobię test na drukowanym obiekcie. Zobaczymy co wyjdzie. Mam nadzieje zrobić to jeszcze w tym miesiącu.
Postanowiłem poruszyć ten temat ze względu na ten wątek na zaprzyjaźnionym forum http://fabrykator.pl/board/viewtopic.ph ... 6&start=10 , a że mamy tu Marka więc liczę na TWÓJ wkład w temat :P
PS. Oczywiście mówię tu o najpopularniejszych filamentach ABS PLA PET TPU ( niestety nie potestuje jakiś wynalazków typu drewnopochodne itp - ale tu podejrzewam może być wpływ).
Pozdrawiam Patryk.
Aktualne drukarki :
Prusa i3 w wersji p3steel v1.00 Prusa i3 2 wersji p3steel v4.00 long Replicator 1 by CTC Delta Kossel :idea:UM2+extended
W budowie : COSIEK 70x70x70
Aktualne drukarki :
Prusa i3 w wersji p3steel v1.00 Prusa i3 2 wersji p3steel v4.00 long Replicator 1 by CTC Delta Kossel :idea:UM2+extended
W budowie : COSIEK 70x70x70
- marek91
- Administrator
- Postów w temacie: 3
- Posty: 2563
- Rejestracja: 15 kwie 2016, 21:22
- Lokalizacja: Gostyń
- x 1208
- Kontakt:
Re: MITY na temat wilgotności filamentu. ??Fakt czy bzdura
Dobry temat... zaczynając od początku, to że materiały są higroskopijne to wiadomo nie od dziś, z tego też powodu przed produkcją tworzywa są suszone, jeśli do wytłaczarki dostanie się tworzywo niewysuszone to woda zaczyna parować (co za tym idzie - rozszerzać się) i w filamencie obserwujemy wysyp bąbelków powietrza - co na drukarce może powodować strzelanie z ekstrudera.
Dziś raczej nie można już spotkać filamentów z bąbelkami w środku, choć na targach w niemczech firma E-SUN z uśmiechem na ustach rozdawała transparentny filament z całą masą powietrza w środku
Tylko że... wg. producenta granulatu materiał (np. ABS, PLA) wchłania 0,3% wilgoci przez 24h przy całkowitym zanurzeniu w wodzie...
Wątpliwe zatem jest aby filament trzymany w szufladzie wchłonął jakieś znaczące ilości wody.
Nie dotyczy to jednak NYLONU, ten materiał znacznie szybciej wchłania wilgoć i należy zwracać szczególną uwagę na sposób jego przechowania.
Jest jeszcze jedna kwestia często pomijana, niektóre materiały nie są odporne na promienie UV więc filament nie powinien leżeć przez długi czas np na parapecie. Ostatnio się dowiedziałem że PLA jest odporne na UV typu A i B, do PETu producent radzi dosypać stabilizator.
Porowatość filamentów - już kiedyś o tym pisałem, czym większe płynięcie tym filament bardziej gładki i świecący, czym mniejsze tym bardziej matowy, nie ma to jednak nic wspólnego z wchłanianiem wilgoci. Ma za to kluczową rolę w druku 3d, materiały nisko płynące kiepsko łączą warstwy.
Co do testów - rób jak najbardziej, sam jestem ciekaw wyników.
Dziś raczej nie można już spotkać filamentów z bąbelkami w środku, choć na targach w niemczech firma E-SUN z uśmiechem na ustach rozdawała transparentny filament z całą masą powietrza w środku
Tylko że... wg. producenta granulatu materiał (np. ABS, PLA) wchłania 0,3% wilgoci przez 24h przy całkowitym zanurzeniu w wodzie...
Wątpliwe zatem jest aby filament trzymany w szufladzie wchłonął jakieś znaczące ilości wody.
Nie dotyczy to jednak NYLONU, ten materiał znacznie szybciej wchłania wilgoć i należy zwracać szczególną uwagę na sposób jego przechowania.
Jest jeszcze jedna kwestia często pomijana, niektóre materiały nie są odporne na promienie UV więc filament nie powinien leżeć przez długi czas np na parapecie. Ostatnio się dowiedziałem że PLA jest odporne na UV typu A i B, do PETu producent radzi dosypać stabilizator.
Porowatość filamentów - już kiedyś o tym pisałem, czym większe płynięcie tym filament bardziej gładki i świecący, czym mniejsze tym bardziej matowy, nie ma to jednak nic wspólnego z wchłanianiem wilgoci. Ma za to kluczową rolę w druku 3d, materiały nisko płynące kiepsko łączą warstwy.
Co do testów - rób jak najbardziej, sam jestem ciekaw wyników.
- Kopytko
- Zasłużony
- Postów w temacie: 4
- Posty: 3452
- Rejestracja: 19 kwie 2016, 11:27
- Lokalizacja: Oleśnica
- Drukarka: P3Steel v4.00
- x 566
Re: MITY na temat wilgotności filamentu. ??Fakt czy bzdura
Co do parapetu potwierdzam, np abs na rolce jest dość elastyczny, po miesiącu na parapecie łamie się jak PLA:/marek91 pisze:
Jest jeszcze jedna kwestia często pomijana, niektóre materiały nie są odporne na promienie UV więc filament nie powinien leżeć przez długi czas np na parapecie. Ostatnio się dowiedziałem że PLA jest odporne na UV typu A i B, do PETu producent radzi dosypać stabilizator.
Pozdrawiam Patryk.
Aktualne drukarki :
Prusa i3 w wersji p3steel v1.00 Prusa i3 2 wersji p3steel v4.00 long Replicator 1 by CTC Delta Kossel :idea:UM2+extended
W budowie : COSIEK 70x70x70
Aktualne drukarki :
Prusa i3 w wersji p3steel v1.00 Prusa i3 2 wersji p3steel v4.00 long Replicator 1 by CTC Delta Kossel :idea:UM2+extended
W budowie : COSIEK 70x70x70
- FlameRunner
- Zasłużony
- Postów w temacie: 3
- Posty: 6568
- Rejestracja: 15 kwie 2016, 21:26
- x 2056
Re: MITY na temat wilgotności filamentu. ??Fakt czy bzdura
Odpowiedź krótka: przy druku na drukarkach niskobudżetowych o typowe filamenty martwić się nie trzeba.
Odpowiedź dłuższa po przeprowadzce... Jakbym zapomniał, niech ktoś mi przypomni w piątek...
Odpowiedź dłuższa po przeprowadzce... Jakbym zapomniał, niech ktoś mi przypomni w piątek...
- Kopytko
- Zasłużony
- Postów w temacie: 4
- Posty: 3452
- Rejestracja: 19 kwie 2016, 11:27
- Lokalizacja: Oleśnica
- Drukarka: P3Steel v4.00
- x 566
Re: MITY na temat wilgotności filamentu. ??Fakt czy bzdura
Wiadomo mi chodzi o niskobudżetowe domowe wynalazki )FlameRunner pisze:Odpowiedź krótka: przy druku na drukarkach niskobudżetowych o typowe filamenty martwić się nie trzeba.
Odpowiedź dłuższa po przeprowadzce... Jakbym zapomniał, niech ktoś mi przypomni w piątek...
Pozdrawiam Patryk.
Aktualne drukarki :
Prusa i3 w wersji p3steel v1.00 Prusa i3 2 wersji p3steel v4.00 long Replicator 1 by CTC Delta Kossel :idea:UM2+extended
W budowie : COSIEK 70x70x70
Aktualne drukarki :
Prusa i3 w wersji p3steel v1.00 Prusa i3 2 wersji p3steel v4.00 long Replicator 1 by CTC Delta Kossel :idea:UM2+extended
W budowie : COSIEK 70x70x70
Re: MITY na temat wilgotności filamentu. ??Fakt czy bzdura
Ja wiem, upierdliwy jestem z tym tematem, ale... dodajecie/będziecie dodawać stabilizator do PET? Bo jakby on tam był to by mi przy obudowach wystawianych na zewnątrz odpadało lakierowanie a to by było wprost gigantyczne ułatwienie.marek91 pisze:Ostatnio się dowiedziałem że PLA jest odporne na UV typu A i B, do PETu producent radzi dosypać stabilizator.
- marek91
- Administrator
- Postów w temacie: 3
- Posty: 2563
- Rejestracja: 15 kwie 2016, 21:22
- Lokalizacja: Gostyń
- x 1208
- Kontakt:
Re: MITY na temat wilgotności filamentu. ??Fakt czy bzdura
Musiałbym się dowiedzieć ile należy tego dozować, zazwyczaj są to takie ilości które dyskwalifikują materiał do użycia w drukarce gdyż bardzo zmieniają się właściwości materiału.
Re: MITY na temat wilgotności filamentu. ??Fakt czy bzdura
To jest zawsze największe wyzwanie - dobrać ulepszacze tak, by nie wylać dziecka z kąpielą.marek91 pisze:Musiałbym się dowiedzieć ile należy tego dozować, zazwyczaj są to takie ilości które dyskwalifikują materiał do użycia w drukarce gdyż bardzo zmieniają się właściwości materiału.
Co do wilgotności - za Markiem, większość popularnych polimerów w druku suszenia bezwzględnie nie wymaga. Jeśli chodzi o wilgoć w porach - przypuszczam, że można by i filament z wanny wyjąć przed drukiem i nie miało by to wielkiego wpływu (aż kiedyś spróbuję ). To wilgoć w strukturze jest problemem. Dla takich poliamidów może to być nawet i ponad 10 procent wagi w skrajnych przypadkach! I mówimy tutaj o cząsteczkach wody zamkniętych w samym środku, czyli bez długotrwałego suszenia przedmuchowego, sita molekularnego lub w warunkach obniżonego ciśnienia nie ma szans się tego pozbyć.
Noctuo 3D Filaments
www.noctuo.pl
www.noctuo.pl
- marek91
- Administrator
- Postów w temacie: 3
- Posty: 2563
- Rejestracja: 15 kwie 2016, 21:22
- Lokalizacja: Gostyń
- x 1208
- Kontakt:
Re: MITY na temat wilgotności filamentu. ??Fakt czy bzdura
Ładnie podsumowane Mam nadzieje że teraz już wszystko jest jasne w tym temacie?
- Kopytko
- Zasłużony
- Postów w temacie: 4
- Posty: 3452
- Rejestracja: 19 kwie 2016, 11:27
- Lokalizacja: Oleśnica
- Drukarka: P3Steel v4.00
- x 566
Re: MITY na temat wilgotności filamentu. ??Fakt czy bzdura
Więc testy zbędne?
PS. Filip przypominamy
PS. Filip przypominamy
Pozdrawiam Patryk.
Aktualne drukarki :
Prusa i3 w wersji p3steel v1.00 Prusa i3 2 wersji p3steel v4.00 long Replicator 1 by CTC Delta Kossel :idea:UM2+extended
W budowie : COSIEK 70x70x70
Aktualne drukarki :
Prusa i3 w wersji p3steel v1.00 Prusa i3 2 wersji p3steel v4.00 long Replicator 1 by CTC Delta Kossel :idea:UM2+extended
W budowie : COSIEK 70x70x70