Formy do laminatu poliestrowego - z czego?
-
- Postów w temacie: 3
- Posty: 23
- Rejestracja: 02 maja 2020, 11:14
- Lokalizacja: Perpignan, Francja
- x 2
Formy do laminatu poliestrowego - z czego?
Witam,
Z czego najlepiej wydrukować elementy form do laminowania?
Żywica poliestrowa, infuzja, włókno bazaltowe. Chodzi o małe elementy, inserty do form.
Obecnie większość elementów robimy na dużych blatach, układając uprzednio przygotowane dodatki z drewna. Samo przygotowanie każdego insertu z drewna zabiera mnóstwo czasu, a po infuzji te inserty są wydłubywane i wyrzucane. A i tak efekt końcowy nigdy nie jest super, więc praktycznie zawsze potrzebne jest wykończenie.
Stąd pomysł, żeby przynajmniej małe elementy drukować. Tylko teraz:
- Jaki materiał będzie najlepszy? PLA? PET-G? ASA? ABS? ASA i ABS reagują z acetonem i styrenem, więc może być ciężko. PET-G jest dość elastyczny - może się ugiąć w podciśnieniu. PLA nie przepada za ciepłem, podczas utwardzania żywicy może mi się rozpłynąć...?
- Czy element z drukarki wytrzyma podciśnienie i się nie odkształci?
- Jakiego separatora używać? Standardowy naturalny wosk palmowy? (aktualnie tylko tego używamy). Czy alkohol poliwinylowy? A może wcale nie trzeba?
Na dniach będę robił pierwsze testy infuzji insertów z PLA, PLA-Tech i PET-G. Mam nadzieję, że nie będzie wtopy
Z czego najlepiej wydrukować elementy form do laminowania?
Żywica poliestrowa, infuzja, włókno bazaltowe. Chodzi o małe elementy, inserty do form.
Obecnie większość elementów robimy na dużych blatach, układając uprzednio przygotowane dodatki z drewna. Samo przygotowanie każdego insertu z drewna zabiera mnóstwo czasu, a po infuzji te inserty są wydłubywane i wyrzucane. A i tak efekt końcowy nigdy nie jest super, więc praktycznie zawsze potrzebne jest wykończenie.
Stąd pomysł, żeby przynajmniej małe elementy drukować. Tylko teraz:
- Jaki materiał będzie najlepszy? PLA? PET-G? ASA? ABS? ASA i ABS reagują z acetonem i styrenem, więc może być ciężko. PET-G jest dość elastyczny - może się ugiąć w podciśnieniu. PLA nie przepada za ciepłem, podczas utwardzania żywicy może mi się rozpłynąć...?
- Czy element z drukarki wytrzyma podciśnienie i się nie odkształci?
- Jakiego separatora używać? Standardowy naturalny wosk palmowy? (aktualnie tylko tego używamy). Czy alkohol poliwinylowy? A może wcale nie trzeba?
Na dniach będę robił pierwsze testy infuzji insertów z PLA, PLA-Tech i PET-G. Mam nadzieję, że nie będzie wtopy
- dziobu
- Zasłużony
- Postów w temacie: 2
- Posty: 8943
- Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
- Drukarka: ZMorph 2.0(S)
- x 5873
- Kontakt:
Re: Formy do laminatu poliestrowego - z czego?
PET-G z wieloma obrysami nie jest elastyczny, a możesz go jeszcze wydrukować z niewielkim nadmuchem (wtedy jest sztywny ale kruchy).
HIPS nie reaguje z acetonem i wytrzymuje do ~100 stopni.
HIPS nie reaguje z acetonem i wytrzymuje do ~100 stopni.
Pozdrawiam
Paweł
Projekty: ELF | AVAT 01 | HotPlate-1
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Paweł
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Re: Formy do laminatu poliestrowego - z czego?
PET-G rozdziela się sam od żywicy epoksydowej, nie wiąże się z nią.
Dopiero zmatowiony mechanicznie jako tako się trzyma.
Dopiero zmatowiony mechanicznie jako tako się trzyma.
-
- Postów w temacie: 3
- Posty: 23
- Rejestracja: 02 maja 2020, 11:14
- Lokalizacja: Perpignan, Francja
- x 2
Re: Formy do laminatu poliestrowego - z czego?
Z HIPS'u jeszcze nie próbowałem drukować i chyba jeszcze nie jestem gotów
Laminowanie będzie poliestrami, więc powinno być jeszcze łatwiej niż z epoksydem.
Na razie posiadam PLA, PLA-Tech i PET-G od plast-spaw oraz PLA-Starter i PET-G Premium od Rosa3d. Który z nich będzie najlepszy (i nienajdroższy)?
A jak z wygrzewaniem? Jeszcze nigdy nie próbowałem, dlatego pytam. Zapewne poprawi wytrzymałość, ale bardzo mi skurczy/zdeformuje elementy? Przy elemencie powiedzmy 15/15/10 cm chciałbym zachować dokładność wymiaru do 1mm...
Laminowanie będzie poliestrami, więc powinno być jeszcze łatwiej niż z epoksydem.
Na razie posiadam PLA, PLA-Tech i PET-G od plast-spaw oraz PLA-Starter i PET-G Premium od Rosa3d. Który z nich będzie najlepszy (i nienajdroższy)?
A jak z wygrzewaniem? Jeszcze nigdy nie próbowałem, dlatego pytam. Zapewne poprawi wytrzymałość, ale bardzo mi skurczy/zdeformuje elementy? Przy elemencie powiedzmy 15/15/10 cm chciałbym zachować dokładność wymiaru do 1mm...
- dziobu
- Zasłużony
- Postów w temacie: 2
- Posty: 8943
- Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
- Drukarka: ZMorph 2.0(S)
- x 5873
- Kontakt:
Re: Formy do laminatu poliestrowego - z czego?
Szczątkowe odpowiedzi znajdziesz tu: viewtopic.php?f=56&t=6719Arthor pisze:A jak z wygrzewaniem? Jeszcze nigdy nie próbowałem,
Ogólnie - to poprawia wytrzymałość, ale na sztywność może wpłynąć negatywnie.
Myślę że powinieneś spróbować z PETem, a potem martwić się w którą stronę podążyć i co ewentualnie poprawiać.
Pozdrawiam
Paweł
Projekty: ELF | AVAT 01 | HotPlate-1
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Paweł
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
-
- Postów w temacie: 3
- Posty: 23
- Rejestracja: 02 maja 2020, 11:14
- Lokalizacja: Perpignan, Francja
- x 2
Re: Formy do laminatu poliestrowego - z czego?
No więc pierwsze próby zrobione.
Próby z wygrzewaniem również, wyszła katastrofa, więc temat na razie sobie odpuszczam
A co do laminowania: PLA, PLA Tech i PET-G Premium bardzo dobrze zniosły laminowanie i podciśnienie. Wytrzymały, nie odkształciły się pod wpływem próżni, na gotowym elemencie nie widać śladów wzoru wypełnienia. Generalnie - super.
Na wszystkie elementy nałożyłem po 2 warstwy separatora - naturalnego wosku. Normalnie powinno się dać 5 warstw. Efekt:
PLA - przy dużym wysiłku i częściowym zniszczeniu wydruku, da się go oddzielić od laminatu. Nie ma tragedii.
PLA-Tech - oddziela się trochę łatwiej, ale element był źle wydrukowany. Za niska temperatura i warstwy nie były posklejane. Większość wydruku wyjmowałem nitka po nitce... Nie ma tragedii.
PET-G praktycznie sam wyskoczył bez żadnych uszkodzeń, więc jest moim faworytem.
Tak więc przez weekend postanowiłem wydrukować rzeczywisty element, który przyda się w firmie. 58x9x2cm. Drukowane w 3 częściach, łączone bolcami i sklejone cyjanoakrylem. Materiał PET-G (od Rosa3d). Dysza 0,6mm miedziana od trójkątnych, grubość warstwy 0,1mm, ściany - 3 warstwy, dół i góra po 5 warstw (tutaj dałem ciała, na górę trzeba było dać co najmniej 2-3x tyle), wypełnienie 25%, chłodzenie 30%. Szybkość wydruku: inner wall 50mm/s, outer wall 30mm/s, infill 60mm/s, top 35mm/s. Temp. druku 240st., stół 90st.
Łącznie wyszło 400g, około 45h druku.
Powiedzcie... czy z mojego Endera 3 da się wyciągnąć coś więcej? Czy przy takich prędkościach mogę drukować z dyszą 0,8mm i warstwą 0,2mm? A jeśli nie, to co zrobić, żebym mógł?
Próby z wygrzewaniem również, wyszła katastrofa, więc temat na razie sobie odpuszczam
A co do laminowania: PLA, PLA Tech i PET-G Premium bardzo dobrze zniosły laminowanie i podciśnienie. Wytrzymały, nie odkształciły się pod wpływem próżni, na gotowym elemencie nie widać śladów wzoru wypełnienia. Generalnie - super.
Na wszystkie elementy nałożyłem po 2 warstwy separatora - naturalnego wosku. Normalnie powinno się dać 5 warstw. Efekt:
PLA - przy dużym wysiłku i częściowym zniszczeniu wydruku, da się go oddzielić od laminatu. Nie ma tragedii.
PLA-Tech - oddziela się trochę łatwiej, ale element był źle wydrukowany. Za niska temperatura i warstwy nie były posklejane. Większość wydruku wyjmowałem nitka po nitce... Nie ma tragedii.
PET-G praktycznie sam wyskoczył bez żadnych uszkodzeń, więc jest moim faworytem.
Tak więc przez weekend postanowiłem wydrukować rzeczywisty element, który przyda się w firmie. 58x9x2cm. Drukowane w 3 częściach, łączone bolcami i sklejone cyjanoakrylem. Materiał PET-G (od Rosa3d). Dysza 0,6mm miedziana od trójkątnych, grubość warstwy 0,1mm, ściany - 3 warstwy, dół i góra po 5 warstw (tutaj dałem ciała, na górę trzeba było dać co najmniej 2-3x tyle), wypełnienie 25%, chłodzenie 30%. Szybkość wydruku: inner wall 50mm/s, outer wall 30mm/s, infill 60mm/s, top 35mm/s. Temp. druku 240st., stół 90st.
Łącznie wyszło 400g, około 45h druku.
Powiedzcie... czy z mojego Endera 3 da się wyciągnąć coś więcej? Czy przy takich prędkościach mogę drukować z dyszą 0,8mm i warstwą 0,2mm? A jeśli nie, to co zrobić, żebym mógł?
Re: Formy do laminatu poliestrowego - z czego?
Dyszą 0,4 spokojnie robi się 0,2 wysokość warstwy, więc twoją dyszą 0,6 bez problemu powinieneś drukować z wysokością 0,6. Taką przyjętą regułą jest że dysza pozwala na wydruki z warstwą do wysokości promienia dyszy. Potem trzeba kombinować. Jakby były problemy to zmniejsz prędkość (ogranicza cię wydajność ekstrudera i hotendu).
- Artu
- Drukarz
- Postów w temacie: 1
- Posty: 2422
- Rejestracja: 19 kwie 2016, 11:37
- Lokalizacja: Winnica k/Pułtuska
- Drukarka: Anycubic Delta +
- x 469
- Kontakt:
Re: Formy do laminatu poliestrowego - z czego?
Według mnie, promień dyszy 0,6 = 0,3 Niby tylko matematyka...matikyle pisze:...twoją dyszą 0,6 bez problemu powinieneś drukować z wysokością 0,6. Taką przyjętą regułą jest że dysza pozwala na wydruki z warstwą do wysokości promienia dyszy....
Pozdrawiam, Artur
# Delta Anycubic - na sprzedaż...
# Bambu Lab A1 + AMS mini - drukuje jak szalona
Moje wypociny na Thingiverse
# Delta Anycubic - na sprzedaż...
# Bambu Lab A1 + AMS mini - drukuje jak szalona
Moje wypociny na Thingiverse
- aaannnd
- Drukarz
- Postów w temacie: 1
- Posty: 453
- Rejestracja: 29 sie 2018, 14:00
- Lokalizacja: KRK-PD
- Drukarka: Ender 3
- x 234
Re: Formy do laminatu poliestrowego - z czego?
A jak dla endera to 0.32 powinno wyjść lepiej
ps
fajny koronaekstruder
ps
fajny koronaekstruder
- konradsdev1
- Postów w temacie: 1
- Posty: 455
- Rejestracja: 30 wrz 2020, 16:55
- Lokalizacja: Warszawa
- Drukarka: VORON 0
- x 178
Re: Formy do laminatu poliestrowego - z czego?
Spokojnie można drukować warstwy wyższe niż średnica dyszy.
Poniżej warstwa o wysokości 0.5mm wydrukowana za pomocą dyszy 0.4, szerokość ścieżki 1.5mm. https://dyzedesign.com/2018/07/3d-print ... mal-speed/
Poniżej warstwa o wysokości 0.5mm wydrukowana za pomocą dyszy 0.4, szerokość ścieżki 1.5mm. https://dyzedesign.com/2018/07/3d-print ... mal-speed/
"Everybody needs a hobby" (Tony Stark).
VORON V0.2 (BTT SKR Pico + RPi 4B + Phaetus x Voron Dragon Hotend ST)
DIY MK4 + VORON Stealthburner (BTT SKR PRO V1.1 + RPi Zero 2 W)
VORON V0.2 (BTT SKR Pico + RPi 4B + Phaetus x Voron Dragon Hotend ST)
DIY MK4 + VORON Stealthburner (BTT SKR PRO V1.1 + RPi Zero 2 W)