TL-Smoother - Nowy wynalazek ??

Dla zupełnie zielonych w temacie druku 3D
Awatar użytkownika
@GUTEK@
Drukarz
Postów w temacie: 1
Posty: 1177
Rejestracja: 02 lip 2018, 21:45
Lokalizacja: Gliwice
Drukarka: FF Dreamer, CR-10
x 780
Kontakt:

Re: TL-Smoother - Nowy wynalazek ??

Post autor: @GUTEK@ »

Możesz skręcić potencjometr.
cyfron
Awatar użytkownika
cyfron
Postów w temacie: 9
Posty: 1431
Rejestracja: 30 sty 2019, 09:28
Drukarka: U30, SP Pro, UM2+
x 369

Re: TL-Smoother - Nowy wynalazek ??

Post autor: cyfron »

Nie mam dokumentacji od płyty. Te potencjometry służą do regulacji prądu stepsticków?
Holgin
Postów w temacie: 4
Posty: 939
Rejestracja: 06 sty 2019, 18:07
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: Prusa A8
x 479

Re: TL-Smoother - Nowy wynalazek ??

Post autor: Holgin »

cyfron pisze:Ja proponuję się zapoznać z tym:
https://www.pololu.com/file/0J450/a4988 ... slator.pdf
oraz
https://www.trinamic.com/fileadmin/asse ... ev1.07.pdf

co daje odpowiedź dlaczego w A4988 jest sens stosować TL-Smoother a w TCM222x nie ma sensu.
Co miałeś na celu wrzucając linki do datasheetów? Jak masz coś konkretnego na myśli to powiedz, podaj strony do porównania, czy coś.


Tak, potencjometry regulują prąd.
Awatar użytkownika
virgin71
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 5
Posty: 2581
Rejestracja: 19 kwie 2016, 23:07
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: Ultimaker | U30
x 497
Kontakt:

Re: TL-Smoother - Nowy wynalazek ??

Post autor: virgin71 »

Jeśli U30 ma wlutowane a4988, a nie ma trinamic, to chyba czytanie powyższego jest bez sensu.
Holgin
Postów w temacie: 4
Posty: 939
Rejestracja: 06 sty 2019, 18:07
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: Prusa A8
x 479

Re: TL-Smoother - Nowy wynalazek ??

Post autor: Holgin »

virgin71 pisze:
Jeśli U30 ma wlutowane a4988, a nie ma trinamic, to chyba czytanie powyższego jest bez sensu.
Ma sens, bo jest tam wytłumaczone jak i dlaczego diody mogą pomóc lub nie. Zasadniczo jest to obejście problemu istniejącego w danym sterowniku bądź jego konfiguracji.

Poza tym, wiedzy nigdy za dużo :)
Awatar użytkownika
cyfron
Postów w temacie: 9
Posty: 1431
Rejestracja: 30 sty 2019, 09:28
Drukarka: U30, SP Pro, UM2+
x 369

Re: TL-Smoother - Nowy wynalazek ??

Post autor: cyfron »

Holgin pisze: Co miałeś na celu wrzucając linki do datasheetów? Jak masz coś konkretnego na myśli to powiedz, podaj strony do porównania, czy coś.
W dokumentacji TCM jest mowa o interpolacji każdego kroku mającej na celu wygładzić ruch, nic podobnego nie znalazłem w a4988.
Awatar użytkownika
McKee
Zasłużony
Postów w temacie: 8
Posty: 2630
Rejestracja: 20 kwie 2016, 23:00
x 717

Re: TL-Smoother - Nowy wynalazek ??

Post autor: McKee »

Holgin pisze:
virgin71 pisze:
Jeśli U30 ma wlutowane a4988, a nie ma trinamic, to chyba czytanie powyższego jest bez sensu.
Ma sens, bo jest tam wytłumaczone jak i dlaczego diody mogą pomóc lub nie. Zasadniczo jest to obejście problemu istniejącego w danym sterowniku bądź jego konfiguracji.
Nie ma sensu - nie wprowadzaj ludzi w błąd! :devil:
Ten artykuł nic nie mówi o A4988. Nic nie mówi dlaczego diody mogą pomóc, bo goście, którzy go pisali mają klapki na oczach. Znają swoje (dobre) stepsticki i nie opisują (świadomie lub nie, ale nie opisują) wad innych stepsticków.
Przeczytaj sobie to: https://hackaday.com/2016/08/29/how-accurate-is-microstepping-really/, to zrozumiesz w czym problem (nie ma go na TMC).
Motto na dziś: "How may I abuse you?"
Holgin
Postów w temacie: 4
Posty: 939
Rejestracja: 06 sty 2019, 18:07
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: Prusa A8
x 479

Re: TL-Smoother - Nowy wynalazek ??

Post autor: Holgin »

cyfron pisze:
Holgin pisze: Co miałeś na celu wrzucając linki do datasheetów? Jak masz coś konkretnego na myśli to powiedz, podaj strony do porównania, czy coś.
W dokumentacji TCM jest mowa o interpolacji każdego kroku mającej na celu wygładzić ruch, nic podobnego nie znalazłem w a4988.
Ale... w linku który wysłałem, nie ma nic o mikrokrokach. Artykuł ten mówi o trzech fazach przewodzenia prądu przez cewki silnika i wpływie diod w szeregu na każdą z nich. I fakt, TMC są odporne na ten problem, bo aktywnie dopasowują się do parametrów w danej aplikacji, ale zasady, które są tam opisane, są uniwersalne dla wszystkich sterowników. I w tymże artykule jest napisane, że stosowanie TL smoother'ów nie ma sensu w przypadku driverów TMC. Ale ja nie neguję ich działania w przypadku A4988 czy DRV, wierzę w to - lepsze pytanie to dlaczego to pomaga.

Wiem, że TMC mają interpolację do 256 mikrokroków, ale hm, dodanie diod w szeregu z cewkami silnika nic w tej materii nie zmienia jeżeli chodzi o inne układy. Cały czas masz 16 czy tam 32 mikrokroki. Poprawa wynika z czego innego, przynajmniej ja tak to rozumiem.
McKee pisze: Nie ma sensu - nie wprowadzaj ludzi w błąd! :devil:
Ten artykuł nic nie mówi o A4988. Nic nie mówi dlaczego diody mogą pomóc, bo goście, którzy go pisali mają klapki na oczach. Znają swoje (dobre) stepsticki i nie opisują (świadomie lub nie, ale nie opisują) wad innych stepsticków.
Przeczytaj sobie to: https://hackaday.com/2016/08/29/how-accurate-is-microstepping-really/, to zrozumiesz w czym problem (nie ma go na TMC).
Cóż, wydaje mi się, że już to kiedyś czytałem, ale tak czy inaczej, jest to znany mi temat. Z tego powodu wziąłem trapezówki ze skokiem 2mm, żeby mieć 10um skoku co jeden pełny krok, żeby nie musieć polegać na mikrokrokach, które z definicji są "niestabilne". Skalowanie prądu płynącego przez jedną i drugą cewkę silnika (np 75% i 25%) realizuje się przy pomocy PWM, które ma skończoną częstotliwość, jest to proces niedoskonały.

Nie rozumiem trochę jak artykuł o mikrokrokach ma się do diod w szeregu z silnikiem. Jeżeli chcesz mi pokazać, że gubione/niestabilne mikrokroki mogą być przyczyną artefaktów na wydruku - okej, wiem to, nie jest to żadna tajemnica. Prawdopodobnie dodanie diod modyfikuje któryś z punktów pracy, parametrów albo coś takiego, dlatego mikrokroki są stabilniejsze. Możliwe wytłumaczenie tego zjawiska jest w linku, który wysłałem.
Awatar użytkownika
virgin71
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 5
Posty: 2581
Rejestracja: 19 kwie 2016, 23:07
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: Ultimaker | U30
x 497
Kontakt:

Re: TL-Smoother - Nowy wynalazek ??

Post autor: virgin71 »

Poprawa wydruków niskim kosztem pozostaje faktem. Przy sterownikach Allegro, ma to sens. Próby sterowania wykonywano na Ultimakerach i nadal TLki miały sens z tego co pamiętam.
Awatar użytkownika
cyfron
Postów w temacie: 9
Posty: 1431
Rejestracja: 30 sty 2019, 09:28
Drukarka: U30, SP Pro, UM2+
x 369

Re: TL-Smoother - Nowy wynalazek ??

Post autor: cyfron »

Że ma to sens widać między innymi po wydrukach, które wykonałem.
Skąd taki efekt nie wiem, ważne że jest lepiej.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Pytania o sprawy podstawowe”