MINIMALNA temperatura pomieszczenia
MINIMALNA temperatura pomieszczenia
Przeszukałem forum pod kątem minimalnej temperatury w jakiej powinna pracować drukarka. I albo słabo szukałem, albo nie ma.
Moja drukarka (AC i3 mega) stoi w pracowni, w której obecnie nie ma więcej niż 10-12 °C. Znaczy jak ja tam jestem to podgrzewam pomieszczenie do 18 °C. Ale przez większość czasu jest jak wyżej.
Małe wydruki, które robię w czasie gdy jestem w pracowni, wychodzą ok, ale zostawienie czegoś na dłuższe drukowanie, zawsze kończy się w najlepszym razie uśmiechem na wydruku, albo wręcz jego zniszczeniem, mniej więcej w okolicach 30-40 mm w osi Z obiekt się odkleja, nie zależnie czy o małej czy większej powierzchni, niezależnie czy z warstwą adhezji czy bez (nie używałem jeszcze kleju) i powstaje sztuka nowoczesna.
Ale czas do meritum, czy taka temperatura otoczenia może być przyczyną odklejania się obiektu?
Jeżeli tak, to czy na zasadzie "Kowalski Opcje", z tego co jest akurat w szufladzie, czyli duży karton postawić nad drukarką wyciąć w nim kilka wentylacyjnych otworów i liczyć, że pomoże?
W chwili obecnej nie drukuję nic konkretnego, poza jakimiś drobiazgami. Poznaję technologię, poznaję program do modelingu 3D, poznaję plasterkownicę (w Cura też jest co ustawiać). Uczę się.
Moja drukarka (AC i3 mega) stoi w pracowni, w której obecnie nie ma więcej niż 10-12 °C. Znaczy jak ja tam jestem to podgrzewam pomieszczenie do 18 °C. Ale przez większość czasu jest jak wyżej.
Małe wydruki, które robię w czasie gdy jestem w pracowni, wychodzą ok, ale zostawienie czegoś na dłuższe drukowanie, zawsze kończy się w najlepszym razie uśmiechem na wydruku, albo wręcz jego zniszczeniem, mniej więcej w okolicach 30-40 mm w osi Z obiekt się odkleja, nie zależnie czy o małej czy większej powierzchni, niezależnie czy z warstwą adhezji czy bez (nie używałem jeszcze kleju) i powstaje sztuka nowoczesna.
Ale czas do meritum, czy taka temperatura otoczenia może być przyczyną odklejania się obiektu?
Jeżeli tak, to czy na zasadzie "Kowalski Opcje", z tego co jest akurat w szufladzie, czyli duży karton postawić nad drukarką wyciąć w nim kilka wentylacyjnych otworów i liczyć, że pomoże?
W chwili obecnej nie drukuję nic konkretnego, poza jakimiś drobiazgami. Poznaję technologię, poznaję program do modelingu 3D, poznaję plasterkownicę (w Cura też jest co ustawiać). Uczę się.
Nie drukuję łódek, figurek z gier ...
- Jarewa
- Drukarz
- Postów w temacie: 1
- Posty: 1593
- Rejestracja: 26 sty 2021, 22:16
- Lokalizacja: Głogów
- x 365
Re: MINIMALNA temperatura pomieszczenia
AC i3 mega ma podgrzewany stół wiec to raczej wina zbyt słabej temperatury stołu i kleika. No chyba że drukujesz ABS? ale myślę że raczej PLA/PETG
- dziobu
- Zasłużony
- Postów w temacie: 5
- Posty: 8943
- Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
- Drukarka: ZMorph 2.0(S)
- x 5873
- Kontakt:
Re: MINIMALNA temperatura pomieszczenia
No to użyj. Do tego jest.J.A. pisze:niezależnie czy z warstwą adhezji czy bez (nie używałem jeszcze kleju)
Użyj jakiegokolwiek kleju i nie dziaduj.J.A. pisze:Jeżeli tak, to czy na zasadzie "Kowalski Opcje", z tego co jest akurat w szufladzie,
Komora w drukarce to rozwiązanie jednych problemów przy pomocy innych.
Slicera. Wiem że to mało polskie, ale "slicera" używaj.J.A. pisze:poznaję plasterkownicę (w Cura też jest co ustawiać)
I zmień sobie język na angielski - łatwiej ogarnąć co tam się dzieje i co za co odpowiada w tymże języku niż po tłumaczeniu.
morf
Pozdrawiam
Paweł
Projekty: ELF | AVAT 01 | HotPlate-1
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Paweł
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
- Igor
- Postów w temacie: 2
- Posty: 484
- Rejestracja: 05 mar 2020, 23:12
- Lokalizacja: Kociewie
- Drukarka: Prusa Mk3 i "rzeźby"
- x 167
- Kontakt:
Re: MINIMALNA temperatura pomieszczenia
Przy 12*C (tyle mi właśnie wskazuje termometr i fakt że mi "para z ust nie leci") używam komory z nieco przymkniętymi drzwiami do PLA i PETG. Komora służy głównie jako parawan przeciw podmuchom. Przy użyciu kleju DD, w takiej temperaturze pomieszczenia mogę ustawić stół na 30* dla PLA i działa. PLA muszę czasem użyć do wydruków prototypowych. Niby mam prusowską płytę pokrytą PEI ale dzięki klejowi skończyło się żonglowanie płytami i nie przejmuję się że mi PETG zniszczy płytę nadmiarową adhezją. Jedynie jeden nieznany materiał dostany od kumpla, nie trzyma mi i się uśmiecha.
A to jest jedna z najlepszych rad przy używaniu komputera w ogóle, nie tylko slicera. Bardzo ułatwia korzystanie z oprogramowania i materiałów na jego temat.dziobu pisze:I zmień sobie język na angielski - łatwiej ogarnąć co tam się dzieje i co za co odpowiada w tymże języku niż po tłumaczeniu.
Złote zasady: 1. You get what you paid for 2. Works? Don't fix! 3.Tanie okaże się najdroższe 4. Nie zoptymalizujesz procesu, którego nie rozumiesz 5. Konserwuj, nie czekaj aż padnie do reszty
Re: MINIMALNA temperatura pomieszczenia
Nie dziaduję, tylko nie wiem jakiego kleju użyć.dziobu pisze:Użyj jakiegokolwiek kleju i nie dziaduj]J.A. pisze:Jeżeli tak, to czy na zasadzie "Kowalski Opcje", z tego co jest akurat w szufladzie,
Jakiś strzęp informacji dla takich co chcą wiedzieć dla czego, a nie tylko "weź to", "połóż tam" etc. coś więcej na ten temat? Jakie problemy generuje obudowa?dziobu pisze: Komora w drukarce to rozwiązanie jednych problemów przy pomocy innych.
Tank zamiast czołg? Car zamiast samochod? Plane zamiast samolot? ...dziobu pisze:Slicera. Wiem że to mało polskie, ale "slicera" używaj.J.A. pisze:poznaję plasterkownicę (w Cura też jest co ustawiać)
Nie wiesz jaki mam ustawiony język, więc skąd przypuszczenie, że nie angielski?dziobu pisze: I zmień sobie język na angielski - łatwiej ogarnąć co tam się dzieje i co za co odpowiada w tymże języku niż po tłumaczeniu.
Być może byłaby dobra, gdyby moim pierwszym komputerem był jakiś nie daj Boże hp z windows 11 w wersji edu.Igor pisze:A to jest jedna z najlepszych rad przy używaniu komputera w ogóle, nie tylko slicera. Bardzo ułatwia korzystanie z oprogramowania i materiałów na jego temat.dziobu pisze:I zmień sobie język na angielski - łatwiej ogarnąć co tam się dzieje i co za co odpowiada w tymże języku niż po tłumaczeniu.
Dziękuję za rady mimo ich gimnazjalnej zwięzłości.
Nie drukuję łódek, figurek z gier ...
- dziobu
- Zasłużony
- Postów w temacie: 5
- Posty: 8943
- Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
- Drukarka: ZMorph 2.0(S)
- x 5873
- Kontakt:
Re: MINIMALNA temperatura pomieszczenia
DD, Dimafix, Hegron (tak, lakier do włosów), klej w sztyfcie (zielony Scotch).J.A. pisze:Nie dziaduję, tylko nie wiem jakiego kleju użyć.
Można się tego dowiedzieć w niecałą minutę grzebania w sieci. Zresztą nie pytałeś o to. A nikt nie będzie wnikał w rozwiązywanie problemów które od dawna nie istnieją po zastosowaniu stosownych środków. Zwyczajnie szkoda do tego wracać.
W sytuacjach gdy ktoś konkretnie nie chce kleju, stosuje się liczne podkładki adhezyjne.
A no takie że za wysoka temperatura powoduje wolniejsze stygnięcie materiałów które stygnąć powinny szybko (jak PLA czy TPU) przez co są problemy z nawisami czy szczegółami także nie mając szczególnie szczęścia potencjalnie wymieniasz jeden problem na inny. Zresztą nie pytałeś o to, a o coś co rozwiązuje się w inny sposób; jw.J.A. pisze:Jakiś strzęp informacji dla takich co chcą wiedzieć dla czego, a nie tylko "weź to", "połóż tam" etc. coś więcej na ten temat? Jakie problemy generuje obudowa?
Można się tego dowiedzieć w niecałą minutę grzebania w sieci.
I do tego przystawiasz parę "slicer zamiast plasterkownica"? Poważnie? Sprawdziłeś chociaż co to jest plasterkownica? Formalnym tłumaczeniem słowa "slicer" jest "szatkownica", tyle że w języku polskim to słowo się nie przyjęło w kontekście druku 3D. Tak samo jak "krajalnica" używana przez niektórych językowych faszystów; i raczej żadne z tych słów nie pozwoli znaleźć w sieci niczego użytecznego dlatego nie poleca się ich używania.J.A. pisze:Tank zamiast czołg? Car zamiast samochod? Plane zamiast samolot? ...
Uznałem że "plasterkownica" to efekt działania jakiegoś nawiedzonego tłumacza Cury czy tam innego programu. Sporo ludzi używa spolszczeń przez co ma potem problem żeby znaleźć odpowiedzi na podstawowe pytania czy korzystać z przewodników. (Nie)stety standardem jest angielski.dziobu pisze:Nie wiesz jaki mam ustawiony język, więc skąd przypuszczenie, że nie angielski?
Spoko. Gimnazjalistom też pomagamyJ.A. pisze:Dziękuję za rady mimo ich gimnazjalnej zwięzłości.
Andrzej_W, konradsdev1, morf
Pozdrawiam
Paweł
Projekty: ELF | AVAT 01 | HotPlate-1
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Paweł
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Re: MINIMALNA temperatura pomieszczenia
Ano właśnie nie o to pytałem, metodą internetową natychmiast zobaczyliśmy z głównego tematu.dziobu pisze: Zresztą nie pytałeś o to.A no takie że za wysoka temperatura powoduje wolniejsze stygnięcie materiałów które stygnąć powinny szybko (jak PLA czy TPU) przez co są problemy z nawisami czy szczegółami także nie mając szczególnie szczęścia potencjalnie wymieniasz jeden problem na inny. Zresztą nie pytałeś o to, a o coś co rozwiązuje się w inny sposób; jw.J.A. pisze:[...]
Można się tego dowiedzieć w niecałą minutę grzebania w sieci.
Ja pytałem co się stanie gdy materiał stygnie ZA SZYBKO. może nie wprost, ale pytanie było o minimalną temperaturę otoczenia w czasie druku co sugeruje właśnie takie konsekwencje.
Skąd takie pytanie? Ano też było. Skoro BEZ KLEJU w temperaturze bliskiej 20 °C nic złego się nie dzieje, a pozostawienie druku na dłużej i powtarzalny monet pojawienia się problemu sugerowało mi, że to właśnie temperatura otoczenia jest za niska. To jest jedyna zmienna.
W sumie pytanie jest nadal aktualne.
Czy jest określona minimalna temperatura otoczenia dla druku 3D?
I nie upieram się by nie stosować kleju. Kupiłem już jak to ładnie nazwałeś "jakiś" klej.
Bo jeżeli hipotetycznie problemem jest temperatura otoczenia, to klej, jest także lekarstwem objawowym, a nie przyczynowym. To taki środek przeciwbólowy na dziurawy ząb. Ząb ciągle jest dziurawy mimo, że nie boli.
A jeżeli chodzi o polską nazwę dla slicera, to najlepsza by była "warstwownica". https://pl.wikipedia.org/wiki/Warstwica Definicja idealnie pasuje do tego co robi.
Nie drukuję łódek, figurek z gier ...
- Pjoter
- Drukarz
- Postów w temacie: 2
- Posty: 2014
- Rejestracja: 16 lis 2017, 18:53
- Lokalizacja: Gdańsk
- Drukarka: HEVO, MK3S
- x 881
Re: MINIMALNA temperatura pomieszczenia
Sądzę że minimalna temp druku to będzie min temp pracy drukarki. Słyszałem o tym że ludzie ustawiali nagrzewnice naprzeciwko Prusy aby ją odpalić w 5C.
Przecież pierwsze zdanie dyskwalifikuje już warstwice jako tlumaczenie slicera. Swoją drogą czemu nie przetłumaczyłeś że używasz Okien 11? Używasz chromu czy ognistego lisa? Czy może piszesz z mądrego telefonu?
Przecież pierwsze zdanie dyskwalifikuje już warstwice jako tlumaczenie slicera. Swoją drogą czemu nie przetłumaczyłeś że używasz Okien 11? Używasz chromu czy ognistego lisa? Czy może piszesz z mądrego telefonu?
Moje wydruki | Thingiverse | PrusaPrinters
Anycubic i3 Mega - sprzedana
HyperCube Evolution #1 - worklog
Ender-2 - sprzedana
Prusa MK3S - odkupiona używana
HyperCube Evolution #2 - szukam na nią miejsca na razie w odstawce
Anycubic i3 Mega - sprzedana
HyperCube Evolution #1 - worklog
Ender-2 - sprzedana
Prusa MK3S - odkupiona używana
HyperCube Evolution #2 - szukam na nią miejsca na razie w odstawce
- dziobu
- Zasłużony
- Postów w temacie: 5
- Posty: 8943
- Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
- Drukarka: ZMorph 2.0(S)
- x 5873
- Kontakt:
Re: MINIMALNA temperatura pomieszczenia
To zadaj takie pytanie a nie różnymi teoriami snujesz się wokół.J.A. pisze:Ja pytałem co się stanie gdy materiał stygnie ZA SZYBKO. może nie wprost, ale pytanie było o minimalną temperaturę otoczenia w czasie druku co sugeruje właśnie takie konsekwencje.
Jak materiał stygnie to pojawia się deformacja zależna od jego skurczu i różnicy temperatur. Czy za szybko - nie widzę tu związku bo to nie jest funkcja jednej zmiennej.
Skoro w chłodnym miejscu detal stygnie Ci na tyle szybko że nawet PLA się deformuje to zrzucasz wszystko na temperaturę - ale możesz też drukować szybciej, żeby maksymalnie rozciągnąć niekorzystny gradient. Możesz drukować wolniej, żeby go ograniczyć. Albo zmodyfikować model żeby go zniwelować. Czyli wszystkie triki jakie stosuje się przy drukowaniu materiałów z dużym skurczem.
To wszystko i tak zależy od budowy drukarki, dyszy, parametrów druku, filamentu, tego czy stoi w przewiewie... To nie tak że jest gdzieś granica że dla 20°C zadziała a 18°C to już źle. Dla 4°C stopni temperatury otoczenia też wszystko działa - próbowałem.
Ten sam problem dotyczy ABSu; tu jest to samo, tylko lepiej widoczne. Ale jak w lecie ostro przygrzeje (drukarki mam na strychu) to do druku nie zakładam osłon i też jest OK. W zimie nie ma szans. Różnica pomiędzy jednym i drugim to ok 18°C. Niby niewiele (gdzie hotend - 235-290°C) a już wystarczy.
Chcesz rozwiązać problem w sposób adekwatny do pójścia do dentysty? Zbuduj komorę ze stabilizowaną temperaturą.J.A. pisze:Bo jeżeli hipotetycznie problemem jest temperatura otoczenia, to klej, jest także lekarstwem objawowym, a nie przyczynowym. To taki środek przeciwbólowy na dziurawy ząb. Ząb ciągle jest dziurawy mimo, że nie boli.
Klej w tym wypadku pozwala osiągnąć to samo bo PLA ma niewielki skurcz i niewiele trzeba żeby go zwyczajnie chamsko przytrzymać. Zdarza się że jak podczas druku czegoś rozłożystego jakaś część się odklei to normalnie przykleja się ją np...kropelką. Do szkła. Lepsze to niż tracenie kilku dni pracy drukarki. I znacznie tańsze/prostsze niż budowa drogiej i dość upierdliwej komory, zwłaszcza że problem jest raczej rzadki. Tak na prawdę niewiele osób wychodzi poza PLA/PET a z tym materiałem mało kto ma problemy.
No ale to dalej nie ma związku z zasadą działania "slicera".J.A. pisze:A jeżeli chodzi o polską nazwę dla slicera, to najlepsza by była "warstwownica". https://pl.wikipedia.org/wiki/Warstwica Definicja idealnie pasuje do tego co robi.
Pozdrawiam
Paweł
Projekty: ELF | AVAT 01 | HotPlate-1
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Paweł
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Re: MINIMALNA temperatura pomieszczenia
To dość łatwe i wcale nie takie drogie.dziobu pisze:Chcesz rozwiązać problem w sposób adekwatny do pójścia do dentysty? Zbuduj komorę ze stabilizowaną temperaturą.
Zgadzam się, że uśmiechnięty wydruk, to nie bolący ząb i nie koniecznie trzeba od razu budować klimatyzowaną komorę, ale znajomość zagadnienia i umiejętność zdiagnozowania przyczyny problemu jest zawsze bardzo cenne.
źródło: https://www.youtube.com/watch?v=tw3T6Da7coA
- Załączniki
-
- To wygięcie z filmu jest tylko po lewej stronie, a wypełnienia jest tylko 15%. Po prawej stronie gdzie jest 5 mm grubości, jest praktycznie płasko.
- tempImage2b4zco.gif (5.72 MiB) Przejrzano 1368 razy
Nie drukuję łódek, figurek z gier ...