Z tym się nie zgodzę całkiem, może faktycznie "nie trzeba" i da się drukować bez przekładni to o tyle po prostu wygodnie mieć przekładnie. Jednak dużo ludzi daje np. Mobiusa bo łatwiej po prostu dobrze to ogarnąć żeby działało z przekładnią.rafaljot pisze:Na bowdenie nie trzeba przekładni. Wystarczy dobry silnik ok 0.45-0.5Nm. 60-80cm rurki amortyzuje ew nierówności.
Przekładnia planetarna i kroki extrudera
- dragonn
- Zasłużony
- Postów w temacie: 6
- Posty: 6384
- Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
- Lokalizacja: Opole
- Drukarka: LUME
- x 1455
Re: Przekładnia planetarna i kroki extrudera
tomekr
- Berg
- Zasłużony
- Postów w temacie: 9
- Posty: 7570
- Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
- Lokalizacja: Kraków
- Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
- x 2675
Re: Przekładnia planetarna i kroki extrudera
Zgoda. Łatwiej ogarnąć z przekładnia w okolicach 3:1. Jednak da są się i bez przekładni.
dragonn
Prusa i3 mk3s https://tinyurl.com/y65mva4m
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
-
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 15
- Posty: 262
- Rejestracja: 05 wrz 2018, 21:17
- Drukarka: Vertex 8400
- x 52
Re: Przekładnia planetarna i kroki extrudera
powinno być:tomekr pisze:.... mamy wówczas wydatek filamentu 20mm/s x 0.4mm x 0.2mm = 1, 6mm/s, co przy średnicy filamentu 1.75 mm i jego przekroju poprzecznym 2.4 mm2 daje przesuw radełka 1.6mm/s / 2.4mm2 = 0.667mm/s.....
.... mamy wówczas wydatek filamentu 20mm/s x 0.4mm x 0.2mm = 1, 6mm3/s, co przy średnicy filamentu 1.75 mm i jego przekroju poprzecznym 2.4 mm2 daje przesuw radełka 1.6mm3/s / 2.4mm2 = 0.667mm/s.....
Chodzi o wydatek filamentu w milimetrach sześciennych, bo inaczej się jednostki nie zgadzają, a napisałem, że dobrze zrobiłem obliczenia, heh.
- arkomania.pl
- Postów w temacie: 1
- Posty: 832
- Rejestracja: 10 mar 2017, 13:08
- Lokalizacja: RADOM
- x 373
Re: Przekładnia planetarna i kroki extrudera
Jak napisał "Rafaljot", silnik na który podaje się b. dużą liczbę impulsów słabnie wraz z ich wzrostem.
Zwiększa się wówczas częstotliwość impulsów. W silniku mogą zajść zjawiska rezonansu i będzie klapa.
zakładamy, że masz 5880impulsów/1mm
To przy prędkości 50mm/s masz 5880x50 = 294000 impulsów na sekundę 294kHz
Przy travel osiągniesz nawet około 700kHz lub więcej.
Silnik będzie się bardziej grzał.
Ja bym nie ryzykował.
jak wspomniano 1:4 optymalne przełożenie
Zwiększa się wówczas częstotliwość impulsów. W silniku mogą zajść zjawiska rezonansu i będzie klapa.
zakładamy, że masz 5880impulsów/1mm
To przy prędkości 50mm/s masz 5880x50 = 294000 impulsów na sekundę 294kHz
Przy travel osiągniesz nawet około 700kHz lub więcej.
Silnik będzie się bardziej grzał.
Ja bym nie ryzykował.
jak wspomniano 1:4 optymalne przełożenie
Pozdrawiam Arek G. arkomania
- dragonn
- Zasłużony
- Postów w temacie: 6
- Posty: 6384
- Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
- Lokalizacja: Opole
- Drukarka: LUME
- x 1455
Re: Przekładnia planetarna i kroki extrudera
O grzanie bym się nie martwił, będzie cieplej ale nie dużo, silnik krokowe są przystosowane pod to że może przez nie prąd płynąć praktycznie cały czas, nawet jak stoi. Oczywiście jak stoi to nasze mądre stepsticki zmniejszają prąd tak że cieplej będzie ale nie drastycznie dużo.
Ale gubienie kroków to już nie przelewki - polecam https://www.reprapfirmware.org/ EMF calculator
Ale gubienie kroków to już nie przelewki - polecam https://www.reprapfirmware.org/ EMF calculator
- dziobu
- Zasłużony
- Postów w temacie: 8
- Posty: 8947
- Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
- Drukarka: ZMorph 2.0(S)
- x 5873
- Kontakt:
Re: Przekładnia planetarna i kroki extrudera
Mój ekstruder jest bez przekładni. Bowden 60cm. Nie powiem żeby przekładnia mu mogła zaszkodzić, ale nie czuje potrzeby jej dodawania w żadnej drukarce w której siedzi.
Pozdrawiam
Paweł
Projekty: ELF | AVAT 01 | HotPlate-1
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Paweł
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
-
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 15
- Posty: 262
- Rejestracja: 05 wrz 2018, 21:17
- Drukarka: Vertex 8400
- x 52
Re: Przekładnia planetarna i kroki extrudera
Kiedy bedziesz podawal 50mm/s filamentu ! To jakas abstrakcyjna ilosć, nie podgrzałbys takiej ilosci w dyszy, to totalna bzdura.arkomania.pl pisze:Jak napisał "Rafaljot", silnik na który podaje się b. dużą liczbę impulsów słabnie wraz z ich wzrostem.
Zwiększa się wówczas częstotliwość impulsów. W silniku mogą zajść zjawiska rezonansu i będzie klapa.
zakładamy, że masz 5880impulsów/1mm
To przy prędkości 50mm/s masz 5880x50 = 294000 impulsów na sekundę 294kHz
Przy travel osiągniesz nawet około 700kHz lub więcej.
Silnik będzie się bardziej grzał.
Ja bym nie ryzykował.
jak wspomniano 1:4 optymalne przełożenie
Nie czytaleś mojego postu, albo nie zrozumialeś. Jeszcze raz: przy druku dyszą 0.4 i warstwą 0.2 z szybkoscia 20mm/s (po stole) filament 1.75 jest wysuwany z predkoscia 0.667mm/s i to jest predkosc na extruderze, przy 50mm/s (po stole), czyli 2.5 raza szybciej filament bedzie podawany 2.5 x 0.667 = 1.67mm/s, czyli 5880 x 1.67 = 9820 imp/s czyli ok. 10kHz. Wiecej bedzie potrzebowal silnik napedu osi, przy 200kr/mm (mikrokrok 1/16 i zebatka napedowa 16zebow) bedzie to 500 x50 = 10000imp/s czyli 10kHz.
- Załączniki
-
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 15
- Posty: 262
- Rejestracja: 05 wrz 2018, 21:17
- Drukarka: Vertex 8400
- x 52
Re: Przekładnia planetarna i kroki extrudera
Poza tym to nie musi byc 5880kr/mm, nikt nie kaze ustawiac mikrokroku 1/64, mozna ustawic mikrokrok 1/16, bedzie wtedy ok. 1470 kr/mm, precyzyjniejsze pozycjonowanie silnika. Producent gwarantuje ok. 5% dokladnosci pozycjonowania przy pelnym kroku. Jest to cos w okolicy 1/16, czyli +- 1 krok, a przy mikrokroku 1/64 to +- 4 kroki. Stad lepiej uzywac wiekszych krokow, szczegolnie jak obciażenie jest zmienne ktore niewatpliwie sie duzo mocniej zmienia w extruderze niż w napedzie osi.
Oczywiscie wyzej sie wkradla literowka nie 500 x 50 = 10000, tylko 200 x 50 = 10000
Oczywiscie wyzej sie wkradla literowka nie 500 x 50 = 10000, tylko 200 x 50 = 10000
- Berg
- Zasłużony
- Postów w temacie: 9
- Posty: 7570
- Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
- Lokalizacja: Kraków
- Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
- x 2675
Re: Przekładnia planetarna i kroki extrudera
Mikrokroki nic nie mają do tej dyskusji o ile mówimy o 32bit.
Zesty Nimble ma przełożenie 20:1 Na prawdę wymiękał na retrakcji. Max 20mm/s dało się ustawić i świst był taki, że na drugim piętrze słychać drukarkę w piwnicy. Na DuetWifi, przetestowałem różne silniki, o niskiej indukcyjność, 28V.
Przy czym na Zesty miałem długość retrakcji 1.5mm . W Zesty przekładnia stawia bardzo mały, niewyczuwalny pod palcami opór.
Przy przekładni 14:1, od której zaczęła się ta dyskusja i Bowdenie chciał bym móc ustawić retrakcję 50mm/s i 5mm. (@tomekr - nie wiem czemu 50mm/s retrakcja jest abstrakcyjna)
Rozwiązałem problem dodają drugą przekładnię 16:40 od strony silnika. Działa, jest akceptowanie cicho. Retrakcja 25mm/s wystarcza dla direct.
Zesty Nimble ma przełożenie 20:1 Na prawdę wymiękał na retrakcji. Max 20mm/s dało się ustawić i świst był taki, że na drugim piętrze słychać drukarkę w piwnicy. Na DuetWifi, przetestowałem różne silniki, o niskiej indukcyjność, 28V.
Przy czym na Zesty miałem długość retrakcji 1.5mm . W Zesty przekładnia stawia bardzo mały, niewyczuwalny pod palcami opór.
Przy przekładni 14:1, od której zaczęła się ta dyskusja i Bowdenie chciał bym móc ustawić retrakcję 50mm/s i 5mm. (@tomekr - nie wiem czemu 50mm/s retrakcja jest abstrakcyjna)
Rozwiązałem problem dodają drugą przekładnię 16:40 od strony silnika. Działa, jest akceptowanie cicho. Retrakcja 25mm/s wystarcza dla direct.
Prusa i3 mk3s https://tinyurl.com/y65mva4m
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2