Dron dla świeżaka

Quadcoptery i inne bajery
Awatar użytkownika
dragonn
Zasłużony
Posty: 4122
Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
Lokalizacja: Opole
Drukarka: LUME
x 468

Re: Dron dla świeżaka

Postautor: dragonn » 09 sie 2018, 17:35

Cena informacja - rozmiar anteny odbierającej w zasadzie prawie w ogóle mnie nie interesuje.
To może jednak lepiej to co wcześniej https://abc-rc.pl/antena-fpv-triple-fee ... pagoda-pro bo ta tez jest kierunkowa co nie? Tylko co dokładnie na drugi koniec wziać? Jakaś zwykłą pagodę?
W ogóle się nie znam na antenach dlatego wolałbym jak by mnie ktoś wyręczył i podał linka że ta powinna działać :D.
LUME PRO - mody: E3D Lite6 w bowden + Titan, silniki 42BYGHM809
Awatar użytkownika
Marcin1415
Posty: 323
Rejestracja: 19 kwie 2016, 18:44
Lokalizacja: Kielce
x 25

Re: Dron dla świeżaka

Postautor: Marcin1415 » 09 sie 2018, 18:00

Ja na koniczynkach i nadajniku 200mw 5.8 uzyskałem 3,5km zasięgu wizji.
Awatar użytkownika
dragonn
Zasłużony
Posty: 4122
Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
Lokalizacja: Opole
Drukarka: LUME
x 468

Re: Dron dla świeżaka

Postautor: dragonn » 09 sie 2018, 18:03

No otwartym terenie tak?
LUME PRO - mody: E3D Lite6 w bowden + Titan, silniki 42BYGHM809
sp6vgx
Posty: 353
Rejestracja: 06 lut 2018, 18:38
Lokalizacja: Warszawa
x 47
Kontaktowanie:

Re: Dron dla świeżaka

Postautor: sp6vgx » 09 sie 2018, 18:05

@dragon ja tej anteny nie neguję, tylko wspomniałem o tym zysku bardziej dla zasady bo od dobrych lat zarówno w CB i innych antenach ludzie prześcigają się w podawaniu bzdurnych parametrów jak to było kiedyś w radiomagnetofonach mających po kilka tysięcy wat mocy ;)

Generalnie jeśli chodzi o anteny używane przenośnie jest większy problem bo tutaj wpływ na antenę ma wiele czynników łącznie z tym jak trzymamy radiotelefon/aparaturę itd. Takie coś zaczyna wychodzić jak ma się np. dostęp do jakiegoś analizatora antenowego VNA/SVNA itp. (wiem to raczej sprzęt niezbyt dostępny zwłaszcza na wyższe pasma ze względu na cenę) i zrobi się pomiary np. różnie trzymając antenę. Widać wtedy jak mocno potrafią się zmieniać parametry anteny.

Osobiście jednak nie doradzę co kupić - tutaj lepiej patrzeć na opinie ludzi odnośnie konkretnych anten danego producenta itp. bo wiele zależy od dokładności wykonania itd.
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega
Awatar użytkownika
McKee
Zasłużony
Posty: 1869
Rejestracja: 20 kwie 2016, 23:00
x 328

Re: Dron dla świeżaka

Postautor: McKee » 09 sie 2018, 22:41

sp6vgx pisze:Błagam od kiedy antena helical (czasami zwana śrubowa) ma duże wzmocnienie (marketingowe bzdury i nic więcej)... Takie anteny mają można by powiedzieć zysk ujemny. Taka antena (w zasadzie cewka) ma dużą składową pojemności i indukcyjności przez co energia dostarczona do takiej anteny jest silnie tłumiona. W zasadzie wszystkie anteny krótsze od 1/4 lambda mają zysk ujemny... Zaletą takich anten w zasadzie jest ich mały rozmiar. Lepsza od takiej anteny będzie byle prętowa 1/4 fali...

.... ale zdajesz sobie sprawę, że 1/4 długości fali przy 5.6Ghz to trochę powyżej 1cm? (słownie: około centymetr) Zupełnie nie ma sensu antena prętowa na 1/4 fali. To nie te częstotliwości / to nie CB radio gdzie długość fali ma 10metrów :rotfl:. I zupełnie inne konstrukcje anten.
Taka heliakalna może być pełnofalowa :rotfl2: - ktoś wogóle mówił o poniżej 1/4 długości fali? :rotfl2:
Motto na dziś: "How may I amuse you?"
sp6vgx
Posty: 353
Rejestracja: 06 lut 2018, 18:38
Lokalizacja: Warszawa
x 47
Kontaktowanie:

Re: Dron dla świeżaka

Postautor: sp6vgx » 09 sie 2018, 22:52

McKee pisze:[
.... ale zdajesz sobie sprawę, że 1/4 długości fali przy 5.6Ghz to trochę powyżej 1cm


Zdaję sobie co nie zmienia pewnych faktów... nie zmienia faktu że zysk 0dB przyjmuje się dla dipola otwartego półfalowego itd. oraz faktu że anteny krótsze od 1/4 fali mają zysk ujemny... Chodziło mi o podanie pewnych zasad i tyle... Natomiast dla anteny helical zasady są trochę inne i o nich po części wspomniałem co wpływa na ich bardzo kiepski zysk...
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega
Awatar użytkownika
McKee
Zasłużony
Posty: 1869
Rejestracja: 20 kwie 2016, 23:00
x 328

Re: Dron dla świeżaka

Postautor: McKee » 09 sie 2018, 23:06

Ale co ma piernik do wiatraka .... jakie anteny krótsze od 1/4 fali?
Nie na tych częstotliwościach przecież, więc po co o tym wspominać i wprowadzać ludzi w błąd.
(antena helikalna przy tej częstotliwości pracuje zupełnie inaczej niż te które masz w CB ... czy innej radiostacji).
Motto na dziś: "How may I amuse you?"
sp6vgx
Posty: 353
Rejestracja: 06 lut 2018, 18:38
Lokalizacja: Warszawa
x 47
Kontaktowanie:

Re: Dron dla świeżaka

Postautor: sp6vgx » 09 sie 2018, 23:16

McKee pisze:Ale co ma piernik do wiatraka .... jakie anteny krótsze od 1/4 fali?
Nie na tych częstotliwościach przecież, więc po co o tym wspominać i wprowadzać ludzi w błąd.
(antena helikalna przy tej częstotliwości pracuje zupełnie inaczej niż te które masz w CB ... czy innej radiostacji).


Ale co ty się tego CB radia uparłeś... Podałem pewne teoretyczne sprawy i tyle... nikogo nie wprowadzam w błąd.
Tutaj nie długość anteny ale jej średnica wyznacza długość fali, do tego zmiana tego parametru zmienia charakterystykę promieniowania anteny (polaryzacja liniowa lub kołowa) itd.
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega
Awatar użytkownika
McKee
Zasłużony
Posty: 1869
Rejestracja: 20 kwie 2016, 23:00
x 328

Re: Dron dla świeżaka

Postautor: McKee » 09 sie 2018, 23:37

Piszesz o 1/4 długości fali o podałeś teorię dla niskich częstotliwości (słaby zysk anteny). Teraz dopiero piszesz o polaryzacji kołowej która jest stosowana na wysokich częstotliwościach - bo rozmiar anteny jest taki jak długość fali a nie jej ułamek.
Wprowadzasz w błąd pisząc:
"błagam od kiedy antena helical (czasami zwana śrubowa) ma duże wzmocnienie (marketingowe bzdury i nic więcej)"
... i masz rację ale tylko gdy antena pracuje w trybie normalnym (niskie częstotliwości) a nie osiowym (wysokie częstotliwości).
... więc w przypadku anten o których jest mowa nie masz racji i wprowadzasz w błąd - i tylko dlatego zareagowałem.
Idę spać już ... na pewno wiesz lepiej i dopiszesz teorię / wytłumaczysz kolegom w czym różnica (i może też dodasz, że anteny helikalne w dronach to nie taki zły pomysł ;))
Motto na dziś: "How may I amuse you?"
sp6vgx
Posty: 353
Rejestracja: 06 lut 2018, 18:38
Lokalizacja: Warszawa
x 47
Kontaktowanie:

Re: Dron dla świeżaka

Postautor: sp6vgx » 09 sie 2018, 23:51

Kolego robię projekty i na 24GHz więc mi nie mów o wysokich częstotliwościach:
https://www.youtube.com/watch?v=niq1P2mCoSw
https://www.youtube.com/watch?v=O317r_uJ394

Natomiast polaryzacja kołowa co ma do wysokich częstotliwości i co to jest wysoka częstotliwość. Na wysokich częstotliwościach nawet na 24GHz można spokojnie stosować i polaryzacje liniową (i takie anteny robię).

W przypadku anteny helical owszem charakterystykę wyznacza średnica zależna od długości fali (akurat polaryzacja kołowa występuje w momencie gdy srednica * PI = lambda), co nie zminia faktu że w obu wypadkach te anteny mają kiepski zysk z innych powodów niezależnie od częstotliwości. Na pewnych częstotliwościach są tylko wygodne w stosowaniu, ale istnieją lepsze anteny... W wypadku gdy taka antena pracuje z polaryzacją kołową nie sama polaryzacja ma tutaj wpływ tylko to że antena z dookólnej zmienia się w kierunkową (przy okazji zmiany polaryzacji zmienia się też charakterystyka promieniowania) i ma przez to pewną przewagę - ale pewne wady dalej pozostają...

Natomiast nie pisałem że to zły pomysł stosować takie anteny przyczepiłem się tylko temu że ta antena ma duże wzmocnienie... Zresztą same pojęcie duże wzmocnienie już wygląda na marketingowy bełkot bo duże wzmocnienie w stosunku do czego ? braku anteny ? czy może innej tajemniczej anteny ?
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega

Wróć do „Robotyka, modele RC, modelarstwo”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość