Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku
- dragonn
- Zasłużony
- Postów w temacie: 9
- Posty: 6383
- Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
- Lokalizacja: Opole
- Drukarka: LUME
- x 1455
Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku
Powiem Ci że skuteczność działania tego sterowania SSR przez PWM pomimo tego że 'tak nie powinno się robić' (ale zagrożenia to żadnego nie powoduje) jest na poziomie +/-0.1C a przynajmniej u mnie tyle się temperatura na stole maksymalnie waha.
Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku
Może i tak, ale jakoś mnie to nie przekonuje. Przewody od grzałki i ona sama wyglądają na nie spalone. Natomiast wiązka przewodów jest zjarana kompletnie co sugerowało by jakieś zwarcie.dragonn pisze:Po pierwsze gosciowi spaliła się grzałka a nie heatbead.
Jestem trochę przewrażliwiony na punkcie SSR-ów bo mam fatalne doświadczenia z tymi chińskimi. Począwszy od tego jak sa zrobiono kończywszy na tym, że na obudowie jest np 30A, a w środku triak na 10 itd. Stąd może moja zchiza
Ostatnio zmieniony 19 mar 2018, 15:42 przez gRby, łącznie zmieniany 1 raz.
- dziobu
- Zasłużony
- Postów w temacie: 5
- Posty: 8906
- Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
- Drukarka: ZMorph 2.0(S)
- x 5841
- Kontakt:
Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku
Sterując grupowo (załóżmy ze robimy dobrze i sterujemy parami brzuszków sinusa) dalej masz 50Hz. Przy ciezkim stole i grzałce rzędu 300W te 20ms grzania raczej nie wpłynie znacząco na temperaturę.
Pozdrawiam
Paweł
Projekty: ELF | AVAT 01 | HotPlate-1
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Paweł
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
- FlameRunner
- Zasłużony
- Postów w temacie: 8
- Posty: 6568
- Rejestracja: 15 kwie 2016, 21:26
- x 2056
Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku
Jak niby miałby wyglądać spalony oplot szklany i spalony stalowy cylinder?gRby pisze:Przewody od grzałki i ona sama wyglądają na nie spalone. Natomiast wiązka przewodów jest zjarana kompletnie co sugerowało by jakieś zwarcie.
Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku
Tak jak na drugim końcu przewodu. Skoro spowodował pożar to powinien być okopcony, czarny itp.
-
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 8
- Posty: 489
- Rejestracja: 06 lut 2018, 18:38
- Lokalizacja: Warszawa
- x 74
- Kontakt:
Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku
Bo powiedzmy sterowanie grupowe działa po części jak taki PWM (tutaj chodzi tylko o mylenie nazw). Przy grupowym po prostu obliczasz sobie czas trwania 1 tak aby przepuścić określoną liczbę okresów sinusa... Takie coś ma np. znaczenie dla sterowania jasności żarówki, bo grzałki mają na tyle dużą bezwładność że nie liczysz tych okresów tylko robisz na zasadzie włącz na X czasu wyłącz na Y czasu i tak w koło...dragonn pisze:Powiem Ci że skuteczność działania tego sterowania SSR przez PWM pomimo tego że 'tak nie powinno się robić' (ale zagrożenia to żadnego nie powoduje) jest na poziomie +/-0.1C a przynajmniej u mnie tyle się temperatura na stole maksymalnie waha.
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega
Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku
Ja w bloku zrobiłem otwór gwintowany na śrubkę M3. Śrubka M3x4 dałem tylko od tyłu grzałki, do przodu nie wyleci bo izolacje trzymają na przewodach.
SAIZEX 300x300
SAIZEX MINI 200x200
FREZARKA-PROXXON MF70-CNC
SAIZEX MINI 200x200
FREZARKA-PROXXON MF70-CNC
-
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 8
- Posty: 489
- Rejestracja: 06 lut 2018, 18:38
- Lokalizacja: Warszawa
- x 74
- Kontakt:
Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku
Owszem co do chińskich tanich to masz rację... kolejna sprawa należy pamiętać że SSR-y też wymagają przy większych mocach montowania ich na radiatorach... itd. ale to jest już całkiem odmienny temat. Jak mówiłem SSR to nic innego jak uproszczenie życia i budowanie układu klasycznie (jak to się kiedyś robiło) czyli optotriak np. wspomniane MOC3xxx + triak...gRby pisze: Jestem trochę przewrażliwiony na punkcie SSR-ów bo mam fatalne doświadczenia z tymi chińskimi.
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega
- dziobu
- Zasłużony
- Postów w temacie: 5
- Posty: 8906
- Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
- Drukarka: ZMorph 2.0(S)
- x 5841
- Kontakt:
Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku
Zwykłe żarówki sterujesz fazowo. Mają zbyt małą bezwładność.sp6vgx pisze:Takie coś ma np. znaczenie dla sterowania jasności żarówki
Natomiast sterowanie grupowe, takie sensowne i poprawne, ma się nijak do PWMa. Lub jest to PWM z okresem np 1 sekundy, czego w sumie też się nei praktykuje w małych grzałkach.
Pozdrawiam
Paweł
Projekty: ELF | AVAT 01 | HotPlate-1
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Paweł
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
-
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 8
- Posty: 489
- Rejestracja: 06 lut 2018, 18:38
- Lokalizacja: Warszawa
- x 74
- Kontakt:
Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku
Można i grupowo jak chce się uniknąć rozbudowanych filtrów wymaganych aby ograniczyć śmiecenie fazowego... kiedyś testowałem z PAR-ami większej mocy i dawało radę....dziobu pisze:Zwykłe żarówki sterujesz fazowo. Mają zbyt małą bezwładność.sp6vgx pisze:Takie coś ma np. znaczenie dla sterowania jasności żarówki
Natomiast sterowanie grupowe, takie sensowne i poprawne, ma się nijak do PWMa. Lub jest to PWM z okresem np 1 sekundy, czego w sumie też się nei praktykuje w małych grzałkach.
Owszem ale od strony elektrycznej tzn. przebiegu jest trochę podobne do PWM ot ileś tam czasu 1 ileś tam czasu 0 (ale wiadomo nie jest to PWM który jest dla DC)... nie ma jak w fazowym ścisłego odliczania i sterowania aby włączyć w określonej części połówki sinusa...dziobu pisze:Zwykłe żarówki sterujesz fazowo. Mają zbyt małą bezwładność.sp6vgx pisze:Takie coś ma np. znaczenie dla sterowania jasności żarówki
Natomiast sterowanie grupowe, takie sensowne i poprawne, ma się nijak do PWMa. Lub jest to PWM z okresem np 1 sekundy, czego w sumie też się nei praktykuje w małych grzałkach.
Ale jak wspomniałem to z całkiem innej beczki... ja się tylko do tego zatrzaskiwania triaka odniosłem
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega