Strona 2 z 6

Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku

: 18 mar 2018, 16:04
autor: dziobu
Tyle tekstu w artykule i tutaj postów żeby napisać że nie zadziałały zabezpieczenia których nie było ;)

A wystarczy pamiętać, że posiadanie drukarki nie zwalnia od myślenia.

Mój Flsun na oryginalnych podzespołach działa ostatnio cały czas i zostaje na noc. Bolączę tego modelu (tak pisali w komentarzach i gdzieniegdzie w sieci), palące się złącza do zasilania/grzania stołu rozwiązałem...przyzwoicie zarabiając kabel i dobrze skręcając złącza. Przy tych prądach to ma znaczenie.
Sytuację z artykułu porównał bym raczej do zostawionego żelazka czy czajnika.

Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku

: 18 mar 2018, 16:22
autor: Berg
grzałka powinno ciasno wchodzić. Jak nie wchodzi ciasno to trzeba zagnieść blok trochę, lub walnac gdześ przez punktak.

Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku

: 18 mar 2018, 18:48
autor: samezrp
dziobu pisze:Tyle tekstu w artykule i tutaj postów żeby napisać że nie zadziałały zabezpieczenia których nie było ;)
W części nie zgodzę się z Tobą. Nie zadziałały zabezpieczenia które nie zostały włączone (i nie ma znaczenia z jakiego powodu, czy użytkownika, czy producenta). No o tyle nie ma, że użytkownik może o nich nie wiedzieć, a producent powinien sprzedać maksymalnie bezpieczny produkt.
Są jakieś podstawowe standardy, których należy się trzymać i jak dla mnie FW, który ma zabezpieczenia wYłączone by default, to nie FW a jakiś shit.

Nie chcę zaczynać dyskusji znanej z OS: czy uprawnienia powinny być minimalne, żeby użytkownik świadomie je włączał, czy maksymalne, a jak się użytkownik sparzy albo jest świadomy, to ma sobie je włączyć, natomiast tam, gdzie chodzi bezpośrednio o życie nie powinno być żadnych kompromisów.

Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku

: 18 mar 2018, 19:10
autor: McKee
To trochę nie tak.
Towar jest chiński, więc "podstawowe standardy" też są chińskie.
Tam życie ma inne znaczenie a pojęcie norm nie istnieje tak jak u nas (za jak mało chcesz zapłacić tak kiepsko ci to wykonają).
Oni potrafią oszczędzać na zwykłym drucie (HGW co zamiast miedzi) czy stopie lutowniczym.
Wyłączenie zabezpieczeń znakomicie się wpisuje w chińskie rozumowanie, bo zmniejsza ilość reklamacji (i często nie z winy producenta tylko składającego).
Możemy się na to obrażać, ale jak ktoś kupuje szmelc to niech się nie dziwi.
Trzeba wiedzieć o zabezpieczeniach .... ale kupujący musi trafić na jakieś forum z jakimś artykułem. Jak ma pecha i kiepską smykałkę do techniki, to czasem kończy się tak jak w pierwszym poście (a czasem "z dymem" idzie dużo więcej).

Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku

: 18 mar 2018, 19:14
autor: dziobu
@samezrp
Zupełnie nie masz racji.
Uderzasz samochodem w drzewo. Poduszka nie wypaliła. Jakie wtedy ma znaczenie czy jej nie było czy była niepodpięta? Zwłaszcza gdy samochód skręciłeś sam?

Przypomnę - rozmawiamy o A8, najtańszej drukarce.
Jej główną zaletą jest cena. A ona wynika choćby z tego że nikt nie pomyślał o zabezpieczeniu grzałki czy stosownym skonfigurowaniu softu. Bo czas kosztuje, a i drobne skomplikowanie projektu też by nie pomogło w zbijaniu ceny. Zrobili tak żeby działało i żeby nikt się nie czepiał. Do tego to produkt CHIŃSKI, a jak wiemy oni mają nieco innego podejście do wielu kwestii. Wrzucają do kartonu komplet części a Ty się baw. Dlatego odbiorca powinien być świadomy; dla takich których to nie interesuje są Makerboty, Zortraxy czy inne Ultimakery. Nie ma nic za darmo - myśleć musisz Ty albo płacisz komuś żeby myślał za Ciebie ;p.

Tutaj dodam że mój chiński Flsun ma i zabezpieczoną grzałkę i oryginalnie odpowiednio skonfigurowanego Marlina. ALE - kosztował prawie 2x więcej od A8 (a na starcie nie drukuje tak dobrze jak A8).

Przypomnę że FR złożył Anetkę i drukuje. Nie pamiętam żeby pisał że mu się chałupa sfajczyła.

Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku

: 18 mar 2018, 19:46
autor: samezrp
dziobu pisze:@samezrp
Zupełnie nie masz racji.
Ja się nie zgodziłem z Tobą częściowo, a Ty "zupełnie"? Foch! :P :D
Uderzasz samochodem w drzewo. Poduszka nie wypaliła. Jakie wtedy ma znaczenie czy jej nie było czy była niepodpięta? Zwłaszcza gdy samochód skręciłeś sam?
Ano takie jakie jak pomiędzy:
-kupujesz samochód z zamontowaną poduszkę i gotową do pracy;
-kupujesz samochód z zamontowaną poduszkę ale musisz przeczytać w instrukcji obsługi, na stronie ątej, z gwiadką i małymi literami, że musisz sobie ją włączyć;
Przypomnę - rozmawiamy o A8, najtańszej drukarce.
Dlatego lepiej, żeby tego zabezpieczenia nie było i użytkownik o tym świadomie wiedział, niż było ale wyłączone. Włączenie na cenę nie wpływa. Przynajmniej nie powinno.

Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku

: 18 mar 2018, 19:50
autor: dragonn
samezrp ja się z Tobą też nie zgodzę :D. Włączenie tych zabezpieczeń to niestety nie jest 'przełączenie przełącznika' tylko trzega wgrywać inny soft. Porównując do Twojego porównania z autem to bardziej sytuacja tak:
- dostajesz auto z poduszką ale soft który jest w aucie w ogóle jej nie obsługuje. Żeby stała się ona użyteczna musisz wgrać nieoryginalny firmware co na 100% narusza gwarancję (pomijam to że w przypadku chińczyków gwarancja nie istnieje)
I to jest odpowiednio adekwatne.

Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku

: 18 mar 2018, 20:00
autor: samezrp
Czy nikt nie widzi kretynizmu w sytuacji:
mam funkcjonalność, ale żeby z niej skorzystać muszę się zdecydować na utratę gwarancji?
Sorry, ale nie przekonacie mnie, że to jest normalne, nawet jak na Chińczyka.

Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku

: 18 mar 2018, 20:02
autor: dragonn
Oczywiście że to nie jest normalne, nie tym chciałem Cię przekonać. Jedynie przeczepiłem się do Twojej interpretacji że jest to wyłączona funkcja - nie jest, jej fizycznie w oryginalnym sofcie nie ma.

Re: Kolejna spalona drukarka 3D - świetna analiza przypadku

: 18 mar 2018, 20:04
autor: FlameRunner
Nie rozumiem w ogóle tej dyskusji o włączaniu...
Drukarka fabrycznie nie ma kilku zabezpieczeń termicznych. Koniec, kropka.
Chcesz je mieć - skonfiguruj i wgraj własny firmware.