Radiator na stepsticku w ender V2 (4.2.2) - wymiana ? Na jaki?

Valdgeer
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 8
Posty: 11
Rejestracja: 19 mar 2021, 17:10
Lokalizacja: Opole
Drukarka: Ender 3v2
x 1

Re: Radiator na stepsticku w ender V2 (4.2.2) - wymiana ? Na jaki?

Post autor: Valdgeer »

@GUTEK@ pisze:A rzeczywiście tak się grzeje, bo to że po 4 godzinach druku silnik przeskoczy nie znaczy, że sterownik sie przegrzał.
Może niezbyt jasno napisałem, a fotek tu nie mam. Ale wygląda to tak że ściana wydruku jest prosta a potem (przed usunięciem szuflady 4-5h, po usunięciu 20h) zaczyna rzucać warstwami o szerokość ścieżki raz w lewo raz w prawu... uśredniając: dalej jest pionowo :)
Awatar użytkownika
japim
Postów w temacie: 3
Posty: 703
Rejestracja: 12 lis 2019, 14:15
Lokalizacja: Warszawa
Drukarka: W sumie 19...
x 205
Kontakt:

Re: Radiator na stepsticku w ender V2 (4.2.2) - wymiana ? Na jaki?

Post autor: japim »

Akurat sprawdzenie zbyt małego prądu jest stosunkowo proste i bezinwazyjne . Podłączasz się do drukarki przez Pronterface i komenda G1 X0 F5000 a potem G1 X100 F5000 a potem znowu G1 X0 F5000 testujesz jak szybko silnik da rade przejechać z punktu 0 do 100 mm i z powrotem... (zmieniając 5000 na coraz wyższe wartości) Możesz sobie nakleić linijkę/liniał na stół. Gubienie kroków będzie słychać i będzie też widać - bo głowica nie wróci do punktu 0.

Pytanie czy przesunięte warstwy nie są też efektem zaczepienia głowicy o wydruk.
Pozdrawiam,
Przemek

Moje projekty 3D: https://www.thingiverse.com/Japim/designs
Aktualne projekty modelarskie: https://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=174992
dream3r
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 3
Posty: 3
Rejestracja: 31 mar 2021, 22:37
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: Ender 3 V2

Re: Radiator na stepsticku w ender V2 (4.2.2) - wymiana ? Na jaki?

Post autor: dream3r »

Valdgeer pisze:Dam znać z z tego wyjdzie.
Udało ci się coś zdziałać z tymi radiatorami?
Mam analogiczny problem. Z tego co udało można znaleźć sieci, jest to problem dotyczący całej partii drukarek wyprodukowanych z końcem zeszłego roku. Pomaga przerobienie chłodzenia lub wymiana płyty na 4.2.7.
Valdgeer
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 8
Posty: 11
Rejestracja: 19 mar 2021, 17:10
Lokalizacja: Opole
Drukarka: Ender 3v2
x 1

Re: Radiator na stepsticku w ender V2 (4.2.2) - wymiana ? Na jaki?

Post autor: Valdgeer »

dream3r pisze:
Valdgeer pisze:Dam znać z z tego wyjdzie.
Udało ci się coś zdziałać z tymi radiatorami?
Mam analogiczny problem. Z tego co udało można znaleźć sieci, jest to problem dotyczący całej partii drukarek wyprodukowanych z końcem zeszłego roku. Pomaga przerobienie chłodzenia lub wymiana płyty na 4.2.7.
Tak jakoś kupowałem - 11.11.2020.

To chyba nie jest hobby dla mnie ;)
Za mało czasu. Ale o temacie nie zapomniałem i jak tylko ogarnę temat to dam znać.
A przy okazji : nie ma ktoś STLa pokrywy obudowy płyty głównej na 2 wentylatory 40x40 (bo takich będę miał 2 do użytku). Sa na thingiverse fajne projekty na wentyle 80x80x25 , ale tam to już wogóle sporo roboty, bo jeszcze nogi trzeba dorobić i kolejny wentyl zamówić.
EDIT: radiatory, klej, lepszy wentyl (40x40x20) już mam u siebie, więc perspektywa nie jest bardzo odległa :)
dream3r
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 3
Posty: 3
Rejestracja: 31 mar 2021, 22:37
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: Ender 3 V2

Re: Radiator na stepsticku w ender V2 (4.2.2) - wymiana ? Na jaki?

Post autor: dream3r »

Valdgeer pisze:Tak jakoś kupowałem - 11.11.2020.
Możliwe, że miałeś pecha i trafiłeś na tę wadliwą serię. Trochę zgłębiłem temat. Pogadałem ze sprzedawcą na Aliexpress, u którego kupiłem drukarkę (oficjalny sklep Creality) i zaaplikowałem fixa, którego oni proponują. Polega on na uziemieniu silnika krokowego dla osi Y. I tutaj moje zdziwienie, bo wygląda na to, że fix zadziałał. Wydruk, który wcześniej 4 krotnie się popsuł w trakcie (przesunięte warstwy po kilku godzinach druku i ostateczne jego przerwanie) zakończył się poprawnie, bez przesunięć. Efekt po niżej (po lewej druk po fiksie, po prawej przed):
PXL_20210406_194457807.jpeg
Na youtube jest instrukcja, jak wykonać uziemienie. trochę toporna, można to zrobić lepiej i estetyczniej (ja tak zrobiłem):
Wersja hardcore: https://www.youtube.com/watch?v=U_eVpsNJd8A
Wersja ulepszona: https://www.youtube.com/watch?v=89Cd4zLm8yI

Polecam spróbować. Ja zamiast tej taśmy przewodzącej, którą oni umieszczają pomiędzy silnikiem, a profilem, dałem kawałek przewodu, który podłączyłem do jednej z uziemianych śrub na zasilaczu.
Valdgeer
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 8
Posty: 11
Rejestracja: 19 mar 2021, 17:10
Lokalizacja: Opole
Drukarka: Ender 3v2
x 1

Re: Radiator na stepsticku w ender V2 (4.2.2) - wymiana ? Na jaki?

Post autor: Valdgeer »

dream3r pisze:
Valdgeer pisze:...
Też fixa dostałem do zrobienia i szczerze to nawet nie miałem zamiaru go robić bo uznałem, że to jakieś brednie. Zresztą taka była zgrubsza opinia na redditcie. Raczej było rozwiązanie : wymiana płyty głównej lub poprawa chłodzenia (uznawane dobre i działające).

Ile trwał Twój wydruk ? Tylko jeden długi puściłeś ? Inne modyfikacje ? Nawet te banalnie proste ... np. demontaż oryginalnej szuflady albo uchylenie górnej części obudowy płyty ?
Bo u mnie czas do wystąpienia objawów przesunięcia warstwy X zwiększyło już samo pozbycie się szuflady która szczelnie zatyka otwory wentylacyjne (za tę szufladę należy się jakaś malina roku dla "inżyniera"). Z szufladą miałem jakies 4h do objawów a bez szuflady już 19h się drukowało i ... wiadomo co :)
Ja zmieniłem chłodzenie i ... prawie zmieniłem radiator. Trwa test - 8h było ok, leci dalej. Wrócę do domu to dam znać jaki wynik i opis mojej "prowizorki".
dream3r
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 3
Posty: 3
Rejestracja: 31 mar 2021, 22:37
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: Ender 3 V2

Re: Radiator na stepsticku w ender V2 (4.2.2) - wymiana ? Na jaki?

Post autor: dream3r »

Valdgeer pisze:
dream3r pisze:
Valdgeer pisze:...
Też fixa dostałem do zrobienia i szczerze to nawet nie miałem zamiaru go robić bo uznałem, że to jakieś brednie. Zresztą taka była zgrubsza opinia na redditcie. Raczej było rozwiązanie : wymiana płyty głównej lub poprawa chłodzenia (uznawane dobre i działające).

Ile trwał Twój wydruk ? Tylko jeden długi puściłeś ? Inne modyfikacje ? Nawet te banalnie proste ... np. demontaż oryginalnej szuflady albo uchylenie górnej części obudowy płyty ?
Robiłem też inne modyfikacje, które ludzie sugerowali:
  • zmiana chłodzenia płyty głównej (dałem wentylator 80x80x25)
  • uchylenie obudowy
Żadna z nich nie pomogła. Bywało nawet gorzej, że wydruk zaczął się psuć sporo wcześniej. Jakikolwiek efekt dało dopiero uziemienie silnika osi Y. Też nie wierzyłem, że to cokolwiek pomoże, no, ale pomogło :). Najwidoczniej po kilku godzinach wydruku na silniku gromadzi się jakiś ładunek, który powoduje później błędną problemy w komunikacji silnik -> sterownik.
Generalnie warto spróbować, bo to kilka minut roboty. Na pewno mniej niż wymiana radiatora ;), chyba, że to już ogarnąłeś?
Valdgeer
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 8
Posty: 11
Rejestracja: 19 mar 2021, 17:10
Lokalizacja: Opole
Drukarka: Ender 3v2
x 1

Re: Radiator na stepsticku w ender V2 (4.2.2) - wymiana ? Na jaki?

Post autor: Valdgeer »

Przyszedł czas na zdanie relacji, choć testów mało zrobiłem niestety ale już się streszczam i podsumowuje:
Problem : przesuniecie w osi X po 3-4h wydruku
Diagnoza: grzejący sie stepstick X (biorę pod uwagę, że błędna... trudno stwierdzić)

Rozwiązanie szybkie i polecam tak czy owak zrobic: wywalenie szuflady oryginalnej i zastąpienie jej węższa (nie mogę teraz znaleźć linka do tej którą wydrukowałem, ale trzeba brać taką która kończy się zaraz przy listwie środkowej a nie wchodzi pod nią) - to na pewno korzystnie wpłynie na stepsticka i całość elektroniki płyty.
Efekt: 19h druku i potem zaczeło przesuwać na ostatnich 2h (to była obudowa do szuflady - da się wykorzystać)

Potem:
1. Miała być wymiana radiatora stepsticka - wyszło połowicznie, bo po zdjęciu starego (lekko kręcimy na boki i zejdzie, resztki kleju mechanicznie i IPA dała radę - mocniejszej chemii chciałem unikać) okazało się że rezystory z boku chipa są wyższe od chipa i nie ma jak przykleić dużego radiatora.
sIMG_20210406_195916.jpg
sIMG_20210406_195937.jpg
Efekt demontażu jak widać. Widać też, że chip jakby krzywo zamontowany. Powiedziałbym, że to niemożliwe przy montażu w fabryce, ale nieco to widać na fotce powyżej a wyraźniej było jak mogłem zmienić kąt patrzenia.
2. Prowizorka z tego radiatora co miał być przyklejony - uznałem, że będzie lepiej , bo mimo, że ogranicze przepływ powietrza to tam gdzie ograniczam to tam dotyka mały radiator do dużego
sIMG_20210406_201024.jpg
sIMG_20210406_201051.jpg
3. Wklejenie pod kątem (inaczej mało miejsca)
sIMG_20210407_184241.jpg
4. Klej schnie, a ja w w międzyczasie: prowizorkę chłodzenia zrobiłem. Miałem wentyle 40x40x20 (kupione do upgrade stockowego chłodzenia hotendu i wydruku) ,więc jeden poszedł na płytę (jak znajdę polecany projekt chłodzenia oparty na : 2 szt. 40x40x20 - nie turbina, bo nie mam pod ręką, a chce ograniczyć koszty i do tego direct drive z dual drive od BMG (bo mam) to znowu podmienię na 40x40x10 który będę miał z głowicy).
sIMG_20210407_184250.jpg
sIMG_20210407_184257.jpg
Ogólnie to ciasno się zrobiło (i mało łądnie) i ten 40x40x10 przesunięty na prawo ledwo wszedł przez kable w obudowie.

Chwalić się nie ma czym bo to wszystko prowizorka do poprawy, ale może komuś się przyda :)
Specjalnie niczego nie uziemiałem, żeby zweryfikować przypuszczalne przyczyny (chłodzenie vs ładunek elektryczny silnika Y) i druk (wspomnianej już szuflady, bo obudowę, już miałem) 16h przeszedł bez problemu.
Będę miał coś sensownego na testy to będę dalej sprawdzał bez uziemiania silnika Y :)

Pozdrawiam
Valdgeer
leap
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 2
Posty: 2
Rejestracja: 20 wrz 2021, 14:02

Re: Radiator na stepsticku w ender V2 (4.2.2) - wymiana ? Na jaki?

Post autor: leap »

Dzien dobry wszystkim,
Chciałbym sie podzielić moimi przygodami z ender 3 v2 v4.2.2 board

Na wstępie dziękuje Valdgeer za poruszenie tego watku, mysle ze powinno to byc wyciagnięte jako podstawowy fix który należy zrobic z płytami 4.2.2 podobnie jak rurka przy hotEndzie. (uziemienie silnika osi Y - lub tez wszystkich)

Od początku jak kupiłem drukarkę działała bez zarzutu, drukowałem raczej małe przedmioty, gdy zacząłem drukować coś większego pojawiły się przesunięcia. Nie wiedziałem co jest przyczyną. W końcu zacząłem zgłębiać temat zauważyłem przy ostatnich wydrukach kiedy to pojawia sie przesuniecie w osi Y: stół pokonuje długi szybki ruch bez drukowania i wtedy słychać typowe stuknięcie silnika zgubionego kroku (tak mialem po 4-5h drukowania)

Na podstawie obserwacji i rożnych opisów w internecie kasowania takich przesunięć stwierdziłem że to musi być wina akceleracji.
Co było dziwne wszystko drukowane w centrum stołu było bardzo dobrej jakości , w tym kostki kalibracje wieże itd, wszystko wyglądało na moje niewymagające oko na super.

W końcu udało mi się przygotować przypadek testowy i odtworzyć błąd w kilkanaście minut. w Cura postawiłem kostkę o wymiarach 1x1x4 cm w okolicy rogu stołu pozycji 0,0 , następnie postawiłem drugi objekt walec o średnicy 1cm i wysokości 4cm ale w przeciwległym rogu czyli okolice 220x220 mm,
Takie ustawienie wymusza przy każdej warstwie maxymalny ruch stołu i głowicy w całym zakresie wykorzystując maxymalna dostępną prędkość i przyspieszenie.

1) Pościłem wydruk i UDAŁO SIĘ, warstwy się posypały po kilku minutach wydruku ( obrazek ze słupkami nr 1)

2) zmieniłem oprogramowanie na merlina i zmieniłem akceleracje i jerk'a ( zmniejszyłem zgodnie z opisami w necie) dodatkowo poprawiłem ustawienia napięcia pasków, osi X i Y,
Najlepsze efekty to słupki nr 2 :(

3) wkońcu doszedłem do obniżenia temperatury stepstikow, mam obudowe z wentylatorem 80x80x25 cichutkim, zwiekszyłem napięcie wentylatora do 14v (zacząłem go słyszeć), potem wydruk i ŁOŁ super, poprawiło sie , ale pod koniec wydruku na ostatnich warstwach nadal pojawił sie niewielki przeskok.

4). Znalazłem ten opis z uziemieniem silnika osi Y. puściłem wydruk :), idealnie ani jednego przesunięcia. słupki nr 4 :)

5) powróciłem do oprogramowania drukarki z maja do normalnych prędkości drukowania bez modyfikacji akceleracji i jerka. No i nadal sie wydruk trzyma :).

Jutro ponowie drukowanie wiekszego elementu i zobacze czy będą sie problemy powtarzać, jak nie będzie przesunięć to obniże obroty wentylatora od płyty głownej i jeszcze raz przetestuje.
Załączniki
wyniki testow
wyniki testow
słupki odsunięte od siebie w rogach, scenariusz testowy
słupki odsunięte od siebie w rogach, scenariusz testowy
Koszmarek , przesuniecie w wydruku przed naprawą/przed fixem
Koszmarek , przesuniecie w wydruku przed naprawą/przed fixem
leap
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 2
Posty: 2
Rejestracja: 20 wrz 2021, 14:02

Re: Radiator na stepsticku w ender V2 (4.2.2) - wymiana ? Na jaki?

Post autor: leap »

Jestem po wydruku , jak dla mnie wyszło poprawnie bez przesunięć 0,28mm.

Podsumowanie : masz przesunięcia w warstwach i płytę v4.2.2 uziemnij silnik :), potwierdzam działa, (wychodzi taniej niż zakup płyty v4.2.7)

uziemienie zrobiłem pomiędzy wersja soft i hard, zamiast podkładki użyłem miedzianych żył z przewodu którymi owinąłem śrubę od spodu łba i delikatnie drapiąc warstwę farby na obudowie. Polecam zweryfikować poprawność połączenia miernikiem że silnik ma wspólną masę z obudową zasilacza.
Załączniki
Akceptowalny wydruk bez przesunięć warstw
Akceptowalny wydruk bez przesunięć warstw
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ender”