[FFF] weryfikacja pomiaru temperatury głowicy

Awatar użytkownika
FlameRunner
Zasłużony
Posty: 6514
Rejestracja: 15 kwie 2016, 21:26
Drukarka: owszem :)
x 2113

[FFF] weryfikacja pomiaru temperatury głowicy

Postautor: FlameRunner » 09 kwie 2020, 15:16

Jeśli masz wątpliwości co do poprawności pomiaru temperatury głowicy, trzeba by to porządnie zweryfikować.

Jaki pomiar jest zły?

  1. Pirometrem, bo:
    1. zmierzysz temperaturę powierzchni bloku, a nie temperaturę wewnątrz;
    2. i nawet temperatury powierzchni bloku dobrze nie zmierzysz, bo:
      • tanie pirometry są na sztywno ustawione na wysoką emisyjność, nijak się mającą do aluminiowego bloku
      • a nawet jeśli masz możliwość zmiany ustawienia, to nie wiadomo, jaką emisyjność ustawić, bo to zależy od wykończenia powierzchni bloku i stopnia zabrudzenia
  2. Niedrogim multimetrem z funkcją pomiaru temperatury, bo one nie są zbyt precyzyjne, na przykład mojemu według specyfikacji przy temperaturze 200°C wolno się pomylić aż o 10°C w jedną albo drugą stronę. Czyli jak taki miernik pokaże na przykład 220°C, to rzeczywista temperatura może być w zakresie od około 210°C do około 230°C.

Jak dobrze zmierzyć?
  • Rasowym miernikiem temperatury, który przy pomiarze temperatury z zakresu od 200°C do 300°C nie pomyli się o więcej niż powiedzmy dwa-trzy stopnie.
  • Pomiaru dokonać wewnątrz bloku, tak żeby sonda miernika miała szansę osiągnąć taką samą temperaturę jak termistor. Błędem jest przykładanie sondy do powierzchni bloku, w takim przypadku ciepło jest dostarczane do sondy tylko przez małą powierzchnię styku, a ze wszystkich innych stron sonda ciepło oddaje.
dziobu, Abys, WillingMagic, MarCiu
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Posty: 6237
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 3564
Kontaktowanie:

Re: [FFF] weryfikacja pomiaru temperatury głowicy

Postautor: dziobu » 09 kwie 2020, 15:42

ad 1.
Pirometr ma przeważnie sporą plamkę pomiarową - technicznie cały blok powinien się w tej plamce zmieścić inaczej pomiar zwyczajnie nie ma sensu (zmierzyć mniejszy detal można umieszczając za mierzonym obiektem ciało idealnie czarne i nie chodzi o skarpetki).

btw.
A pomiar złych/błyszczących/szklanych powierzchni robi się maziając je np pastą termoprzewodzącą. Emisyjność pasty...no to trzeba sobie znaleźć albo określić samemu.

ad 2.
Może warto dodać że mówimy o mierniku za ~140zł (Aneng AN8009). Do zastosowań domowych tyle wystarczy (dokładność: 2.5% + 5°C).
Jakby ktoś szukał czegoś lepszego - dobry miernik oferuje 0.3%+1°C.

Natomiast większość elektronik w drukarkach sama z siebie oferuje dokładność rzędu +/- 3-5 stopni. Tu nie uwzględniam podłości samego termistora, a te potrafią mieć rozrzut 5%.


FlameRunner pisze:[*]Pomiaru dokonać wewnątrz bloku

Bardzo fajnym rozwiązaniem jest kupno termopary w małej obudowie walcowej, rozwiercenie jednej dyszy pod pasującą średnicę i zamontowanie takiego zestawu.
Abys, Zepco
Pozdrawiam
Paweł

Moje twory w 3D | Inne
Awatar użytkownika
rafaljot
Zasłużony
Posty: 6342
Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
x 1975

Re: [FFF] weryfikacja pomiaru temperatury głowicy

Postautor: rafaljot » 09 kwie 2020, 21:21

Taki pomysł:
Czysta cyna topi się w temperaturze 231.9'C Jest to akurat dość fajna temperatura do skalibrowania punktu. Należało by ją jakoś wsadzić np w zepsutą dyszę i zweryfikować czy przy 225 nie roztopiła się a na przykład w 235 tak.

Kolejny punkt jest dla twardzieli - ołów 327,5 :devil:
dziobu, Abys
Prusa i3 mk3s bear upgrade - viewtopic.php?t=4251
Photon
Velleman Vertex K8400x2 - viewtopic.php?t=591
HyperCube Evolution ST 250 - viewtopic.php?t=1200
Anycubik Kossel Plus - viewtopic.php?t=3139
K40 - viewtopic.php?t=5745
Awatar użytkownika
dragonn
Zasłużony
Posty: 5742
Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
Lokalizacja: Opole
Drukarka: LUME
x 1155

Re: [FFF] weryfikacja pomiaru temperatury głowicy

Postautor: dragonn » 09 kwie 2020, 21:28

rafaljot pisze:Taki pomysł:
Kolejny punkt jest dla twardzieli - ołów 327,5 :devil:

Bez bloku miedzianego nie polecam :wave: aluminium oczywiście się w tej temperaturze nie rozpuszcza ale zaczyna mięknąć i dokręcona dysza potrafi się luzować (filament zaczynia cieknąć).
dziobu, Abys
LUME PRO - mody: E3D Lite6 w bowden + Titan, silniki 42BYGHM809
Awatar użytkownika
rafaljot
Zasłużony
Posty: 6342
Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
x 1975

Re: [FFF] weryfikacja pomiaru temperatury głowicy

Postautor: rafaljot » 09 kwie 2020, 21:43

pomysł na produkt dla @Marek91 : zestaw filamentów pomiarowych :D z tworzyw, które da się ręką przecisnąć przez dyszę 0'4 w różnych temperaturach:

niebieski: 190'C
zielony 200'C
żółty: 220'C
pomarańczowy: 240'C
czerwony:: 260'C
oczojebny: 280'C

:P
A tak serio, to dobry, markowy termistor ze znaną tabelą rezystancji w datasheet i miernik. Tak coby wyeliminować ew. błędy elektroniki drukarki. Przy 250'C ma tolerancję +- 3'C . Tylko miernik musi być dobry.

https://www.tme.eu/Document/74bf3c654c0 ... KC3-14.pdf
dziobu
Prusa i3 mk3s bear upgrade - viewtopic.php?t=4251
Photon
Velleman Vertex K8400x2 - viewtopic.php?t=591
HyperCube Evolution ST 250 - viewtopic.php?t=1200
Anycubik Kossel Plus - viewtopic.php?t=3139
K40 - viewtopic.php?t=5745
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Posty: 6237
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 3564
Kontaktowanie:

Re: [FFF] weryfikacja pomiaru temperatury głowicy

Postautor: dziobu » 09 kwie 2020, 21:53

rafaljot pisze:A tak serio, to dobry, markowy termistor

Od tego jest PT100. W najgorszej klasie "B" ma błąd ok ~1,3°C przy 200°C.
Pozdrawiam
Paweł

Moje twory w 3D | Inne
Awatar użytkownika
rafaljot
Zasłużony
Posty: 6342
Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
x 1975

Re: [FFF] weryfikacja pomiaru temperatury głowicy

Postautor: rafaljot » 09 kwie 2020, 21:54

słusznie. albo PT1000 , które z resztą z upodobaniem mam w drukarkach, z tym, że trudniej dostępne i droższe.
np:
https://pl.mouser.com/datasheet/2/418/N ... 775357.pdf
dziobu
Prusa i3 mk3s bear upgrade - viewtopic.php?t=4251
Photon
Velleman Vertex K8400x2 - viewtopic.php?t=591
HyperCube Evolution ST 250 - viewtopic.php?t=1200
Anycubik Kossel Plus - viewtopic.php?t=3139
K40 - viewtopic.php?t=5745
Awatar użytkownika
rafaljot
Zasłużony
Posty: 6342
Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
x 1975

Re: [FFF] weryfikacja pomiaru temperatury głowicy

Postautor: rafaljot » 12 kwie 2020, 18:28

Prusa i3 mk3s bear upgrade - viewtopic.php?t=4251
Photon
Velleman Vertex K8400x2 - viewtopic.php?t=591
HyperCube Evolution ST 250 - viewtopic.php?t=1200
Anycubik Kossel Plus - viewtopic.php?t=3139
K40 - viewtopic.php?t=5745
Awatar użytkownika
WuTang
Posty: 17
Rejestracja: 18 kwie 2020, 23:00
x 3

Re: [FFF] weryfikacja pomiaru temperatury głowicy

Postautor: WuTang » 27 kwie 2020, 11:05

Ja sprawdzałem kiedyś termoparą podłączoną do multimetru, miałem wtedy bowdena. Przewód z czujnikiem idealnie mieścił się w rurkę bowdena, dopychałem do samej dyszy i w ten sposób mierzyłem. Ale miałem farta bo temp. podawana przez elektronikę Gate 2.0 była prawie zgodna, różnica około 2-3C.

Wróć do „Baza wiedzy, krótkie poradniki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość