Dziwny problem z wydrukiem.

Jakość druku Cię nie zadowala?
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
majek
Drukarz
Posty: 1380
Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
Drukarka: vn-corexy, EZT-3D T1
x 739

Re: Dziwny problem z wydrukiem.

Post autor: majek »

Na podstawie tej fotki co wrzuciłeś, to ja tu widzę Jezusa z rękami do góry :D
Inni podobno widzą skośne linie ;)
A tak bardziej technicznie, to wygląda jak dzwonienie:
1789662776641_jezus.png
Możliwe, że rama/stół wibrują i fala z 'normalnego' dzwonienia się nakłada na tą z ramy/stołu. Bo powiedzmy sobie szczerze: ringing przecież tak od razu nie gaśnie, tylko robi się tak mały, że go dalej nie widać (bo mechanika ma skończoną rozdzielczość, bezwładność i opory), więc druga dłuższa fala nakładając się może uwypuklać to gasnące dzwonienie.
Albo może być cokolwiek innego.
Raczej nie można tu nic odrzucać, bo tu się składa pewnie kilka rzeczy, które z osobna nie wychodzą.

Inna teoria z czapy:
- karetka jedzie w X
- zakręca do Y, więc rama dostaje kopa w bok
- karetka jedzie w Y, rama się buja na boki
- i to się nakłada na normalne dzwonienie
A konstrukcję ramy i mocowanie stołu i osi X masz takie, że stukniesz ramę w bok i stół się przesunie względem karetki. Im stół niżej tym bardziej.
No i ja tam nie widzę jakiegoś zastrzału z tyłu na ramie, więc sztywność boczna tej konstrukcji pewnie zostawia wiele do życzenia.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony 18 wrz 2026, 23:28 przez majek, łącznie zmieniany 5 razy.
Awatar użytkownika
radekg
Posty: 24
Rejestracja: 22 maja 2025, 12:19
Lokalizacja: Będzin
Drukarka: BLV MGN Cube
x 4
Kontakt:

Re: Dziwny problem z wydrukiem.

Post autor: radekg »

velkhor pisze: 18 wrz 2026, 10:27
Obiecane zdjęcie.
1789662776641_linie.png1789662776641_bez_linii.png
Na żywo widać lepiej aparatem za cholere nie mogę wyłapać, zaznaczyłem linię, która ciągnie się do samego końca modelu, ale znika jak chce zrobić fotkę ewidentnie robi się efekt moire.
Patrzę na te zdjęcia i na mój gust to artefakt u góry jest kontynuowany ale biegnie pod innym kątem. Możesz pokazać większy fragment w osi Z (3-4 schodki)?
velkhor
Posty: 896
Rejestracja: 28 sty 2021, 15:29
x 185

Re: Dziwny problem z wydrukiem.

Post autor: velkhor »

majek pisze: 18 wrz 2026, 23:14 A tak bardziej technicznie, to wygląda jak dzwonienie:
Tutaj jest artefakt pionowy i ukośna linia widać że w miejscu przebiegu lini ukośnej robią się przesunięcia fazowe i tak jest moment kiedy się te impulsy znoszą. Tylko że to akurat nie dzwonienie, a raczje odbicie pasków/rolek, bo:
1. ma dokładnie 2mm
2. jest na całej długości
3. nie zależy od prędkości
Zgadzam się że temat do ogranięcia ale nie tego dotyczy problem.

Teraz o tezie wibracji 2 osi. Zgadzam się z Tobą że mogło by tak wyglądać, ale powinno reagować liniowo na prędkość druku i przy zmneijszeniu akceleracji powinno się zmniejszać (4x mniejsza amplituda przy mniejszeniu akceleracji o połowę).
majek pisze: 18 wrz 2026, 23:14 Raczej nie można tu nic odrzucać, bo tu się składa pewnie kilka rzeczy, które z osobna nie wychodzą.
Tutaj też się z tobą zgadzam że to nie jest jedna "zmienna".
majek pisze: 18 wrz 2026, 23:14 A konstrukcję ramy i mocowanie stołu i osi X masz takie, że stukniesz ramę w bok i stół się przesunie względem karetki. Im stół niżej tym bardziej.
Tym też się trochę martwiłem. Co ciekawe akcelerometr przykręcony do stołu pokazuje brak reakcji na przyspieszenie, wartości pomiarowe zą bardzo podobne do szumu. RRF podaje częstotliwości >1Hz, stół naprawdę troche waży, a im większa masa tym jest bardziej stabilny.
majek pisze: 18 wrz 2026, 23:14 Inna teoria z czapy:
- karetka jedzie w X
- zakręca do Y, więc rama dostaje kopa w bok
- karetka jedzie w Y, rama się buja na boki
- i to się nakłada na normalne dzwonienie
Co do teorii z czapy nie jest taka głupia. Wyszedłem trochę bardziej fizycznie, i jeżeli przy warstwie 0,2mm, mamy kąt 17st, to offset w tym miejscy ma 0,06mm w Y, albo 0,02mm w Z(na podstawie konstrukcji głowicy). A ponieważ ta Z może nie trafiać w to samo Y może robić się "rozpłaszczenie ścieżki".

Troche się pobawiłem usztywnianiem "na pałę" czyli nie ważne jak wygląda byle sztywno. Usztywnienie X (tył, lub przód) nie dało nic. Przy usztywnieniu Y (niestety jednostronnym, bo materiału brakło). Fale się "wypaczyły" więc coś ze sztywnośćią jest nie tak, ale wygląda na to ze brak sztywności w Y odbija się na ścianie Y. Co ciekawe brak sztywnośći w Y powinno odbić się jako rezonans na ścianie X, a tego nie ma :]

Ciekawi mnie dlaczego artefakty nie pojawiały się w ogóle przy druku modelu pod kątem 45 stopni.
1789848121308.jpg
Dobra dopóki tego symetrycznie nie usztywnię nie otrzymamy miarodajnych wyników.
radekg pisze: 18 wrz 2026, 23:14 Patrzę na te zdjęcia i na mój gust to artefakt u góry jest kontynuowany ale biegnie pod innym kątem. Możesz pokazać większy fragment w osi Z (3-4 schodki)?
Niestety nie mam już modelu żeby go stofografować, poza tym tragicznie ciężko było złapać ten artefakt na zdjęciu, podczas przechylania pod światło było to ładnie widać że jest linia prosta, tak jak na pozostałych modelach.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
samezrp
Posty: 1046
Rejestracja: 29 paź 2016, 15:57
x 78

Re: Dziwny problem z wydrukiem.

Post autor: samezrp »

velkhor pisze: 19 wrz 2026, 22:33 Niestety nie mam już modelu żeby go stofografować, poza tym tragicznie ciężko było złapać ten artefakt na zdjęciu, podczas przechylania pod światło było to ładnie widać że jest linia prosta, tak jak na pozostałych modelach.
Tak trochę off-topic:
Do takich fot polecam folię polaryzacyjną, a w zasadzie dwie, odkąd zamontowałem do mikroskopu podglądanie napisów na elektronice stało się bajką. Podejrzewam, ze tu też by można osiągnąć zadowalający efekt.
Chodzi o dwie folie, jedna na stałe, druga obracana w tej samej płaszczyźnie w stosunku do pierwszej.
velkhor, Zgarny, Fest
Awatar użytkownika
Fest
Posty: 774
Rejestracja: 17 paź 2022, 13:32
Lokalizacja: Z lasu
Drukarka: To trudna sprawa...
x 320

Re: Dziwny problem z wydrukiem.

Post autor: Fest »

.Ciekawi mnie dlaczego artefakty nie pojawiały się w ogóle przy druku modelu pod kątem 45 stopni.
Paski masz równe co do zęba, montaż przy karetce posiada prowadzenie paska? Czy osie silników, rolek prowadzących są symetryczne względem płaszczyzny YZ? Czy rama nie przekosila się w romb w miarę użytkowania?
velkhor
Posty: 896
Rejestracja: 28 sty 2021, 15:29
x 185

Re: Dziwny problem z wydrukiem.

Post autor: velkhor »

Fest pisze: 20 wrz 2026, 17:14 Paski masz równe co do zęba
Tak
Fest pisze: 20 wrz 2026, 17:14 montaż przy karetce posiada prowadzenie paska
Tak
Fest pisze: 20 wrz 2026, 17:14 Czy osie silników, rolek prowadzących są symetryczne względem płaszczyzny YZ
Oczywiście.
Fest pisze: 20 wrz 2026, 17:14 Czy rama nie przekosila się w romb w miarę użytkowania
Trzyma wymiary.

A co powyższe ma mieć do tego że artefakty na 45 stopni nie wychodzą a na Y wychodzą, bo nie ogarniam ;) Bo akurat żadna z rzeczy które podałeś nie będzie w stanie tego wygenerować tam działą tylko 1 silnik na ścianę.
Awatar użytkownika
Fest
Posty: 774
Rejestracja: 17 paź 2022, 13:32
Lokalizacja: Z lasu
Drukarka: To trudna sprawa...
x 320

Re: Dziwny problem z wydrukiem.

Post autor: Fest »

Bo się zastanawiasz, że jak jeden silnik ciągnie to jest ok, a jak dwa to Die trzęsie. A trzęsie się jak nie są w fazie, choć teoretycznie na równym ruchu po Y oba powinny być.
Awatar użytkownika
Fest
Posty: 774
Rejestracja: 17 paź 2022, 13:32
Lokalizacja: Z lasu
Drukarka: To trudna sprawa...
x 320

Re: Dziwny problem z wydrukiem.

Post autor: Fest »

To teraz weź zobacz jak będzie od kątem 30 i 60 stopni
Awatar użytkownika
Jarewa
Drukarz
Posty: 2467
Rejestracja: 26 sty 2021, 22:16
Lokalizacja: Głogów
x 577

Re: Dziwny problem z wydrukiem.

Post autor: Jarewa »

a rzucił byś konfigurację drukarki bo mam trop
velkhor
Posty: 896
Rejestracja: 28 sty 2021, 15:29
x 185

Re: Dziwny problem z wydrukiem.

Post autor: velkhor »

Fest pisze: 20 wrz 2026, 21:56 Bo się zastanawiasz, że jak jeden silnik ciągnie to jest ok, a jak dwa to Die trzęsie. A trzęsie się jak nie są w fazie, choć teoretycznie na równym ruchu po Y oba powinny być.
Dokladnie taki sam efekt powinien być na X tam również ciągną oba silniki.
Fest pisze: 20 wrz 2026, 21:58 To teraz weź zobacz jak będzie od kątem 30 i 60 stopni
W miarę możliwości ogarnę.
Jarewa pisze: 20 wrz 2026, 22:17 a rzucił byś konfigurację drukarki bo mam trop
Wróżyć z fusów nie umiem, więc spróbuje, ale nie wiem czy o tym myślałeś:

Accelerations (mm/sec^2): X: 10000.0, Y: 10000.0, Z: 500.0, U: 180.0, E: 5000.0:5000.0
Max speeds (mm/min): X: 36000.0, Y: 36000.0, Z: 1200.0, U: 1800.0, E: 3000.0:3000.0, min. speed 30.00
Maximum printing acceleration 1000.0, maximum travel acceleration 3000.0 mm/sec^2
Current jerk rates (mm/sec): X: 10.0, Y: 10.0, Z: 1.0, U: 15.0, E: 5.0:5.0
Maximum jerk rates (mm/min): X: 600.0, Y: 600.0, Z: 60.0, U: 900.0, E: 300.0:300.0, jerk policy: 0
Drive 0 nonlinear extrusion coefficients: A=-0.00650, B=0.00290, limit=0.12
Extruder pressure advance: 0.150, 0.000
Tool 0 heater feedforward: advance 0ms, amounts (pwm/temperature) 0.000/0.000

Prąd silników XY, 1150mA
Mikrokroki 16
Pylley'e i idlery 20T
ODPOWIEDZ

Wróć do „Kalibracja, problemy”