Ender 5 - Oś Y
-
- Postów w temacie: 12
- Posty: 311
- Rejestracja: 16 cze 2020, 15:56
- Lokalizacja: Waw
- Drukarka: V0.2
- x 42
Ender 5 - Oś Y
Jestem szczęśliwym posiadaczem Ender 5 (po paru zmianach)
Od jakiegoś czasu walczę z liniami pionowymi na osi Y, to ta oś gdzie jeden silnik ciągnie dwa paski.
Z początku myślałem, że to może wina Direct Drive, ale w konfiguracji Bowden zachowuje się tak samo.
Myślałem, że dodatkowa waga extrudera oraz silnika krokowego wprawia w wibracje przy szybszym ruchu.
Przeglądac stare wydruki niektóre są perfekcyjne, niektóre mają wibracje, ale kompletnie nie pamiętam jakie
były ustawienia.
Parę informacji o moich ustawieniach:
- SKR MINI 2.0 z TMC
- Obecna konfiguracja to Direct Drive z klonem BMG
- Korzystam z Hero 5 (minimalnie zmodyfikowanego) z 2x5015 (overkill)
- Na zdjęciach PLA (czarny i niebieski): DD, bowden, jakieś 2 tyg temu: 40mm/s, 205oC, retrakcja 5mm, K na 0.6
- Na zdjęciach PLA (perłowy): F3D, bowden, wczoraj: 80mm/s, 225oC, retrakcja 5mm, K na 0.6
- Na zdjęciach PETG (pomarańczowy): F3D, direct drive, dziś: 60mm/s, 250oC, retrakcja 1.2mm, K na 0.08
- Zignorujcie inne błędy jak ghosting + elephant foot, to było już dawno, wygrzebałem dla porównania Jeszcze było tam małe overextrusion
Pomysły na rzeczy które warto by sprawdzić:
- Napięcie pasków, czy może nie są zbyt mocno
- Wyrównanie pasków na osi Y
- Zauważyłem, że przy ruchu silnik osi Y przenosi dość mocne wibracje na ramę, czy to jest oczekiwane?
- Może oczekuję za dużo?
PETG ta lepsza ściana:
PETG ta gorsza ściana:
PLA perłowy:
PLA czarny:
PLA blue:
Sam setup, zdjęcie robione jakiś czas temu, ale wygląda mocno podobnie
Od jakiegoś czasu walczę z liniami pionowymi na osi Y, to ta oś gdzie jeden silnik ciągnie dwa paski.
Z początku myślałem, że to może wina Direct Drive, ale w konfiguracji Bowden zachowuje się tak samo.
Myślałem, że dodatkowa waga extrudera oraz silnika krokowego wprawia w wibracje przy szybszym ruchu.
Przeglądac stare wydruki niektóre są perfekcyjne, niektóre mają wibracje, ale kompletnie nie pamiętam jakie
były ustawienia.
Parę informacji o moich ustawieniach:
- SKR MINI 2.0 z TMC
- Obecna konfiguracja to Direct Drive z klonem BMG
- Korzystam z Hero 5 (minimalnie zmodyfikowanego) z 2x5015 (overkill)
- Na zdjęciach PLA (czarny i niebieski): DD, bowden, jakieś 2 tyg temu: 40mm/s, 205oC, retrakcja 5mm, K na 0.6
- Na zdjęciach PLA (perłowy): F3D, bowden, wczoraj: 80mm/s, 225oC, retrakcja 5mm, K na 0.6
- Na zdjęciach PETG (pomarańczowy): F3D, direct drive, dziś: 60mm/s, 250oC, retrakcja 1.2mm, K na 0.08
- Zignorujcie inne błędy jak ghosting + elephant foot, to było już dawno, wygrzebałem dla porównania Jeszcze było tam małe overextrusion
Pomysły na rzeczy które warto by sprawdzić:
- Napięcie pasków, czy może nie są zbyt mocno
- Wyrównanie pasków na osi Y
- Zauważyłem, że przy ruchu silnik osi Y przenosi dość mocne wibracje na ramę, czy to jest oczekiwane?
- Może oczekuję za dużo?
PETG ta lepsza ściana:
PETG ta gorsza ściana:
PLA perłowy:
PLA czarny:
PLA blue:
Sam setup, zdjęcie robione jakiś czas temu, ale wygląda mocno podobnie
Ostatnio zmieniony 22 wrz 2020, 16:57 przez 1kamil, łącznie zmieniany 1 raz.
Obecnie:
- Voron v0.2
- Voron v2.4r2 250^3 z KissMMU
Sprzedane:
- Voron v2.4r2 (Formbot 300^3)
- Prusa MK3S+ (BMG) z MMU2S
- Ender 5
- Voron v0.2
- Voron v2.4r2 250^3 z KissMMU
Sprzedane:
- Voron v2.4r2 (Formbot 300^3)
- Prusa MK3S+ (BMG) z MMU2S
- Ender 5
- Berg
- Zasłużony
- Postów w temacie: 6
- Posty: 7570
- Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
- Lokalizacja: Kraków
- Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
- x 2675
Re: Ender 5 - Oś Y
zmień silniki na dobre 400 kroków + tmc2209(jeśli jeszcze nie ma)
Prusa i3 mk3s https://tinyurl.com/y65mva4m
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
-
- Postów w temacie: 12
- Posty: 311
- Rejestracja: 16 cze 2020, 15:56
- Lokalizacja: Waw
- Drukarka: V0.2
- x 42
Re: Ender 5 - Oś Y
TMC2209 jest w SKR.
Co do silnika, polecasz jakiś konkretny?
Co do silnika, polecasz jakiś konkretny?
Obecnie:
- Voron v0.2
- Voron v2.4r2 250^3 z KissMMU
Sprzedane:
- Voron v2.4r2 (Formbot 300^3)
- Prusa MK3S+ (BMG) z MMU2S
- Ender 5
- Voron v0.2
- Voron v2.4r2 250^3 z KissMMU
Sprzedane:
- Voron v2.4r2 (Formbot 300^3)
- Prusa MK3S+ (BMG) z MMU2S
- Ender 5
- Berg
- Zasłużony
- Postów w temacie: 6
- Posty: 7570
- Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
- Lokalizacja: Kraków
- Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
- x 2675
Re: Ender 5 - Oś Y
mam silniki od E3d 400 kroków i są ok. dodatkową zaletą dla mnie było to że mają gniazda a nie kabelki na stale, co jakoś jest rzadkością w 400u krokowych.
LDO są dobre, ponoć, - nie mam. Jeszcze wyższa półka to MOONS
Zasilacz 24V?
PS: to zielone na wentylatorze raczej nie pomaga.
LDO są dobre, ponoć, - nie mam. Jeszcze wyższa półka to MOONS
Zasilacz 24V?
PS: to zielone na wentylatorze raczej nie pomaga.
Prusa i3 mk3s https://tinyurl.com/y65mva4m
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
- JGFTW
- Drukarz
- Postów w temacie: 3
- Posty: 1380
- Rejestracja: 14 sie 2019, 05:19
- Lokalizacja: Wrocław
- Drukarka: Ender 3 v3 SE
- x 757
Re: Ender 5 - Oś Y
Creality ma w swoich maszynach silniki Moons (nie wiem czy to jakaś bieda seria, ale wciąż)
Jeżeli nie są uszkodzone (np krzywy wał) to ja bym nie zmieniał. Faktycznie jak wymienisż na 400krokowe to jakość sie poprawi, ale tylko jeżeli jest to wina silników.
Prędzej zasilanie sterowników może pomóc - zamiana na 24v będzie dobrym krokiem. Także zgadzam się z rafaljot
Ja na Twoim miejscu odchudziłbym karetkę ekstrudera (może silnik na lżejszy, wywaliłbym zbędne rzeczy jak ta kratka od wentylatora radiatora, jak już zauważono - bo masz ghosting (jak sam zauważyłeś, ale IMHO nie można tego ignorować jak narzekasz na jakość) na X i liczy sie każdy gram. Następnie porządnie skalibrowałbym przyśpieszenia, prędkości, jerk/junction deviation. Tutaj może okazać się, że wartości dla Y są inne niż X i ten trop powinieneś badać. Szczególnie może to pomóc na te artefakty silników w Y.
Albo poświęcisz dużo czasu na testy albo nie przyglądaj się i drukuj dalej
Jeżeli nie są uszkodzone (np krzywy wał) to ja bym nie zmieniał. Faktycznie jak wymienisż na 400krokowe to jakość sie poprawi, ale tylko jeżeli jest to wina silników.
Prędzej zasilanie sterowników może pomóc - zamiana na 24v będzie dobrym krokiem. Także zgadzam się z rafaljot
Ja na Twoim miejscu odchudziłbym karetkę ekstrudera (może silnik na lżejszy, wywaliłbym zbędne rzeczy jak ta kratka od wentylatora radiatora, jak już zauważono - bo masz ghosting (jak sam zauważyłeś, ale IMHO nie można tego ignorować jak narzekasz na jakość) na X i liczy sie każdy gram. Następnie porządnie skalibrowałbym przyśpieszenia, prędkości, jerk/junction deviation. Tutaj może okazać się, że wartości dla Y są inne niż X i ten trop powinieneś badać. Szczególnie może to pomóc na te artefakty silników w Y.
Albo poświęcisz dużo czasu na testy albo nie przyglądaj się i drukuj dalej
-
- Postów w temacie: 12
- Posty: 311
- Rejestracja: 16 cze 2020, 15:56
- Lokalizacja: Waw
- Drukarka: V0.2
- x 42
Re: Ender 5 - Oś Y
Co do "ghostingu" to generalnie nie mam z nim problemu. Był taki moment, że drukowałem z przyspieszeniem 1500mm/s, pewnie to była ta kostka Można by się pobawić z Jerkiem (używam Classic Jerka), ale to nie jest główny cel w tej chwili. Teraz skupiam się na perfekcji w jednym parametrze Ogólnie wydruki wychodzą cudnie.JGFTW pisze:Ja na Twoim miejscu odchudziłbym karetkę ekstrudera (może silnik na lżejszy, wywaliłbym zbędne rzeczy jak ta kratka od wentylatora radiatora, jak już zauważono - bo masz ghosting (jak sam zauważyłeś, ale IMHO nie można tego ignorować jak narzekasz na jakość) na X i liczy sie każdy gram. Następnie porządnie skalibrowałbym przyśpieszenia, prędkości, jerk/junction deviation. Tutaj może okazać się, że wartości dla Y są inne niż X i ten trop powinieneś badać. Szczególnie może to pomóc na te artefakty silników w Y
Albo poświęcisz dużo czasu na testy albo nie przyglądaj się i drukuj dalej
Zastanawiam się nad zrobieniem testów regresyjnych:
- zdjęcie uchwytu z v-rollerów do direct drive i powrót do pełnego Bowdena: wydaje mi się, że efekt był minimalnie mniejszy, ale różnica nie była znacząca
- zamiana silnika extrudera z osią Y: sprawdzenie czy silnik nie jest uszkodzony
- zamiana SKR MINI 2.0 (z TMC2209) na Creality 1.1.4: ale to dużo roboty i chyba mi się nie chce wszystkiego jeszcze raz kalibrować
- napięcie pasków raczej jest legitne, są napięte bardzo podobnie do tych na osi X
Czy ma to jakiś sens czy szukać gdzie indziej?
A i 24V.
Kostka z teraz:
Obecnie:
- Voron v0.2
- Voron v2.4r2 250^3 z KissMMU
Sprzedane:
- Voron v2.4r2 (Formbot 300^3)
- Prusa MK3S+ (BMG) z MMU2S
- Ender 5
- Voron v0.2
- Voron v2.4r2 250^3 z KissMMU
Sprzedane:
- Voron v2.4r2 (Formbot 300^3)
- Prusa MK3S+ (BMG) z MMU2S
- Ender 5
- JGFTW
- Drukarz
- Postów w temacie: 3
- Posty: 1380
- Rejestracja: 14 sie 2019, 05:19
- Lokalizacja: Wrocław
- Drukarka: Ender 3 v3 SE
- x 757
Re: Ender 5 - Oś Y
Nie wracałbym do Bowdena. Jak efekt minimalnie lepszy to nie warto.zdjęcie uchwytu z v-rollerów do direct drive i powrót do pełnego Bowdena: wydaje mi się, że efekt był minimalnie mniejszy, ale różnica nie była znacząca
Jak chcesz sprawdzić mechanikę?zamiana silnika extrudera z osią Y: sprawdzenie czy silnik nie jest uszkodzony
Oś Y nie ma silnika z podwójnym wałem (dwustronnym)?
Czy chcesz przerobić całość i zastosować przełożenie?
Jeżeli to drugie to może to być dobry pomysł, jeżeli pierwsze to raczej się nie uda, chyba że tylko sprawdzasz czy sie kręci
Nie ma sensu podmiana na gorszy sprzęt - zresztą trudniej będzie Ci tam upchać Marlina ze wszystkimi opcjami.
zamiana SKR MINI 2.0 (z TMC2209) na Creality 1.1.4: ale to dużo roboty i chyba mi się nie chce wszystkiego jeszcze raz kalibrować
Jak są ok to nie ma co ruszać.napięcie pasków raczej jest legitne, są napięte bardzo podobnie do tych na osi X
Podsumowaując: źle kombinujesz. Patrząc na kostkę to tylko Y ma artefakty. I na niej powinieneś się skupić. Wciąż polecam skalibrowanie ustawień dla niej.
Rozwiń.A i 24V.
- Berg
- Zasłużony
- Postów w temacie: 6
- Posty: 7570
- Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
- Lokalizacja: Kraków
- Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
- x 2675
Re: Ender 5 - Oś Y
jak dla mnie to efekt powstający na lini silnik-sterownik. Powstały w wyniku randomwego doboru silnika/sterownika/napięcia. W tmc teoretycznie da się korygować krzywą, na forum Prusy jest spory wątek na ten temat.
Konkluzja była taka, że po pół roku walki efekt poprawy był widoczny... ale ledwo "widoczny" . Za to wymiana nawet na również nawet randomowy silnik 400 dał poprawę wyraźną.
Z resztą mam dokładnie takie same obserwacje o siebie. Oczywiście potem 400 krokowy można dalej tuningować by efekt był jeszcze lepszy.
Możesz zrobić jeszcze jeden trick. W osi Y dać wał, na nim koło pasowe i silnik poniżej. Na wale koło 40 zębów, na silniku 20.
Da to przełożenie 1:2 przy czym w takiej kombinacji niezbędne będzie podniesienie napięcia zasilania silników,
Konkluzja była taka, że po pół roku walki efekt poprawy był widoczny... ale ledwo "widoczny" . Za to wymiana nawet na również nawet randomowy silnik 400 dał poprawę wyraźną.
Z resztą mam dokładnie takie same obserwacje o siebie. Oczywiście potem 400 krokowy można dalej tuningować by efekt był jeszcze lepszy.
Możesz zrobić jeszcze jeden trick. W osi Y dać wał, na nim koło pasowe i silnik poniżej. Na wale koło 40 zębów, na silniku 20.
Da to przełożenie 1:2 przy czym w takiej kombinacji niezbędne będzie podniesienie napięcia zasilania silników,
Prusa i3 mk3s https://tinyurl.com/y65mva4m
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
-
- Postów w temacie: 12
- Posty: 311
- Rejestracja: 16 cze 2020, 15:56
- Lokalizacja: Waw
- Drukarka: V0.2
- x 42
Re: Ender 5 - Oś Y
Masz na myśli https://github.com/prusa3d/Prusa-Firmware/issues/428?rafaljot pisze:W tmc teoretycznie da się korygować krzywą, na forum Prusy jest spory wątek na ten temat.
Konkluzja była taka, że po pół roku walki efekt poprawy był widoczny... ale ledwo "widoczny"
To jest ciekawe: https://github.com/prusa3d/Prusa-Firmwa ... -569060556. Wynika z tego, że ludzie mają ten sam problem na SKR.
Podmiana ma na celu eliminację jednego z czynników: TMC. Co do ilości featurów, dałbym radę upakować wszystko co potrzebuję. Zresztą robiłem to już wcześniej. Na próbę nawet mogę zignorować BLTouch.Nie ma sensu podmiana na gorszy sprzęt - zresztą trudniej będzie Ci tam upchać Marlina ze wszystkimi opcjami.
Obecnie:
- Voron v0.2
- Voron v2.4r2 250^3 z KissMMU
Sprzedane:
- Voron v2.4r2 (Formbot 300^3)
- Prusa MK3S+ (BMG) z MMU2S
- Ender 5
- Voron v0.2
- Voron v2.4r2 250^3 z KissMMU
Sprzedane:
- Voron v2.4r2 (Formbot 300^3)
- Prusa MK3S+ (BMG) z MMU2S
- Ender 5