Jak policzyć moc zasilacza dla stepperów?

Dla zupełnie zielonych w temacie druku 3D
Awatar użytkownika
majek
Drukarz
Postów w temacie: 7
Posty: 795
Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
x 451

Re: Jak policzyć moc zasilacza dla stepperów?

Post autor: majek »

Jarewa pisze: 06 sty 2024, 23:55
majek pisze: 06 sty 2024, 23:44 Przecież nawet na tym obrazku masz, że obie fazy są zasilane jednocześnie, co prawda na 70% prądu, ale to dalej daje więcej niż prąd jednej fazy.
To zależy już od sterowania, w przypadku 1:1 pełne kroki ok tak jest, ale w przypadku mikrokoków jest przesunięcie i prąd jest taki sam jakby jedna tylko działała cewka.
Też nie, zobacz na obrazek z 8 mikrokrokami w połowie między zerem na pierwszej fazie i zerem na drugiej - też ma obie fazy na 70%. To jest sinusoida, a nie trójkąt, gdzie suma prądów byłaby stała.
atom1477
Awatar użytkownika
dekas
Postów w temacie: 3
Posty: 365
Rejestracja: 23 sty 2021, 21:28
x 130

Re: Jak policzyć moc zasilacza dla stepperów?

Post autor: dekas »

Znaczy całka z sinus kwadrat :mrgreen:
"Płaczą ojcowie, płaczą matki,
na całki trafiły dziatki..."
Awatar użytkownika
atom1477
Postów w temacie: 7
Posty: 259
Rejestracja: 17 paź 2023, 18:21
x 66

Re: Jak policzyć moc zasilacza dla stepperów?

Post autor: atom1477 »

Holgin pisze: 06 sty 2024, 20:18 Nie wiem do końca o czym Ty mówisz z tym przesunięciem fazowym...
Mówię o tym że napięcie BEMF ma kształt sinusoidalny (tak jak i przebieg sterujący na dużym mikrokroku), i ma przesunięcie fazowe względem tego przebiegu sterującego.
Skąd inaczej by się brał pobór mocy przez różnie obciążany silnik?
Napięcie zasilania stepscitka to samo (36V), prędkość silnika czyli i BEMF ta sama/to samo (powiedzmy 200 RPM i 3V), prąd na cewkach taki sam (np. 1A). A jednak moc pobierana przez silnik (czyli i prąd mierzony przed stepstickiem) będzie większy dla większego mechanicznego obciążenia silnika.
pma_
Postów w temacie: 5
Posty: 154
Rejestracja: 15 wrz 2021, 22:00
x 27

Re: Jak policzyć moc zasilacza dla stepperów?

Post autor: pma_ »

Z trzeciej strony :) wszystkie (prawie) drukarki mają bed leveling więc Z nie jest aż tak statyczna podczas drukowania.
Awatar użytkownika
dekas
Postów w temacie: 3
Posty: 365
Rejestracja: 23 sty 2021, 21:28
x 130

Re: Jak policzyć moc zasilacza dla stepperów?

Post autor: dekas »

Jeżeli napięcie i prąd na/w silniku są sinusem to 36V jest szczytowe. Do liczenia mocy trzeba je dzielić przez pierwiastek z dwóch. Jeżeli więc mamy prąd szczytowy 1A to mocy jest 18W. Jeżeli skuteczny wynosi 1A to moc jest ok 25.5W.

Silnik bierze większy prąd tylko kiedy zmienia prędkość, bo do oporów ruchu dochodzi druga zasada dynamiki. Jakby się uprzeć, da się zmierzyć opory mechaniczne, zważyć elementy ruchome, wziąć planowane przyspieszenia i wiemy jaka moc jest potrzebna by machina się ruszała. Dołożyć drugie tyle na wszelakie straty i jest moc zasilacza. Bez całej elektryki...
Awatar użytkownika
Rozarh
Drukarz
Postów w temacie: 3
Posty: 633
Rejestracja: 12 kwie 2021, 10:45
Lokalizacja: opolskie
Drukarka: Fenix, A20M, TT1SM..
x 259

Re: Jak policzyć moc zasilacza dla stepperów?

Post autor: Rozarh »

dekas pisze: 07 sty 2024, 18:23 Jeżeli napięcie i prąd na/w silniku są sinusem to 36V jest szczytowe. Do liczenia mocy trzeba je dzielić przez pierwiastek z dwóch. Jeżeli więc mamy prąd szczytowy 1A to mocy jest 18W. Jeżeli skuteczny wynosi 1A to moc jest ok 25.5W.
Nie "je" (36V) tylko napięcie wychodzące ze stepsticka, które jest wielokrotnie mniejsze... (2-3V)
Parafrazując wpis by artusiek:
Nie chcesz grzebać? Kup Prusę lub Bambu Labs
Kupiłeś coś co dopieszczasz? Naucz się grzebać!!!
Awatar użytkownika
atom1477
Postów w temacie: 7
Posty: 259
Rejestracja: 17 paź 2023, 18:21
x 66

Re: Jak policzyć moc zasilacza dla stepperów?

Post autor: atom1477 »

I nie pobiera prądu tylko w przypadku obciążenia czy zmiany kierunku.
Pobiera taki sam prąd cały czas (taki jaki jest ustawiony na stepsticku). Pomijam tu wahania powodowane tym że jest sterowany przebiegami sinusoidalnymi.
Jeżeli już to pobiera moc podczas obciążenia czy zmiany kierunku.
To co się zmienia to napięcie, a nie prąd. Obciążony silnik pobiera większe napięcie (stepstick obciążonemu silnikowi dostarcza taki sam prąd, ale żeby uzyskać taki sam prąd to musi zwiększyć wypełnienie PWMa, co oznacza nie mniej nie więcej jak właśnie wyższe napięcie).
Holgin
Postów w temacie: 9
Posty: 939
Rejestracja: 06 sty 2019, 18:07
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: Prusa A8
x 479

Re: Jak policzyć moc zasilacza dla stepperów?

Post autor: Holgin »

Rozarh pisze: 07 sty 2024, 20:05
dekas pisze: 07 sty 2024, 18:23 Jeżeli napięcie i prąd na/w silniku są sinusem to 36V jest szczytowe. Do liczenia mocy trzeba je dzielić przez pierwiastek z dwóch. Jeżeli więc mamy prąd szczytowy 1A to mocy jest 18W. Jeżeli skuteczny wynosi 1A to moc jest ok 25.5W.
Nie "je" (36V) tylko napięcie wychodzące ze stepsticka, które jest wielokrotnie mniejsze... (2-3V)
Dekas dobrze mówi, tylko to dotyczy maksymalnej mocy osiąganej przez dany silnik zakładając stały prąd. 2-3V dotyczy tylko sytuacji gdy silnik trzyma, ale się nie kręci.
Awatar użytkownika
dekas
Postów w temacie: 3
Posty: 365
Rejestracja: 23 sty 2021, 21:28
x 130

Re: Jak policzyć moc zasilacza dla stepperów?

Post autor: dekas »

Ale pytanie było o zasilanie silników 36V...
Chciałem tylko zwrócić uwagę, że dla liczenia mocy zasilacza zwykle 36*I daje mocno przesadzone wyniki.

Zgoda, że silnik pobiera moc.
Aby jednak pobrać moc musi "zassać" lub muszą być "wstrzyknięte" elektrony, które tworzą prąd.
Uważam, że przy odrobinie dobrej woli owo "zassanie/wstrzyknięcie" można nazwać "pobraniem".
Oczywiście elektrony nie zostają w silniku. Różnica potencjałów sprawia, że płyną dalej. Przy odrobinie dobrej woli można powiedzieć, że silnik je też "wydala"...
Awatar użytkownika
atom1477
Postów w temacie: 7
Posty: 259
Rejestracja: 17 paź 2023, 18:21
x 66

Re: Jak policzyć moc zasilacza dla stepperów?

Post autor: atom1477 »

Nie przyczepiłem się określenia "pobranie", tylko określenia "prąd".
ODPOWIEDZ

Wróć do „Pytania o sprawy podstawowe”