Test izolacji stołu grzewczego

Czyli niech moc będzie z Tobą!
Awatar użytkownika
Cosik
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 1
Posty: 907
Rejestracja: 09 gru 2017, 10:12
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: HEVO DC, Mikrus
x 281
Kontakt:

Test izolacji stołu grzewczego

Post autor: Cosik »

Hej,

Czy ktoś z was robił może testy izolacji termicznej stołu? Znalazłem taki opis https://3dprint.wiki/reprap/anet/a8/imp ... my_heatbed i czytając ten opis jest główny wniosek taki iż izolacja którą gość zastosował wpływa tylko nieznacznie na parametry i czas nagrzewania stołu.

Czy ktoś ma doświadczenia w tym temacie?
Wolność wariacie w swoim warsztacie...
HEVO DC - wciąż wiele pomysłów na usprawnienia :D
Mikrus - moje szaleństwo -> viewtopic.php?f=10&t=6880
Moje projekty 3D

https://discord.gg/cBYzhm2 -> RepRapy PL
Awatar użytkownika
Berg
Zasłużony
Postów w temacie: 3
Posty: 7564
Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
x 2668

Re: Test izolacji stołu grzewczego

Post autor: Berg »

jakiegoś rzetelnego test uto nie robiłem, nie widziałem sensu, bo na oko widziałęm że istotnie wpływa.
Ale widzę kilka różnic:
1. izolacja stołu niebieską taśmą od góry w teście z linku myślę, że istotnie wpłynęła na wypromieniowanie ciepła. Co też było bez sensu, bo kto używa niebieskiej taśmy i jednocześnie grzeje stół
2. konstrukcja z ruchomym stołem i taką grubą płytą alu też uważam za bez sensu. Jeśli gość, inni użytkownicy Anety, martwią się masę izolacji, to pierwsze coś z tą płytą powinni zrobić
3. gdy stół się poruszą, to znacznie lepiej wymienia się powietrze pod spodem, które przy nieruchomym stole pozostaje pod spodem tworząc naturalną poduszkę.

u mniek mk2b do 100'C razem z szybą grzeje się poniżej 5 minut.
kretu
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 2
Posty: 570
Rejestracja: 18 kwie 2017, 20:56
Lokalizacja: Szczecin
Drukarka: Bizer
x 105

Re: Test izolacji stołu grzewczego

Post autor: kretu »

Izolacja na czas podgrzewania nie będzie znacząco wpływać w teorii przy niektórych rodzajach izolacji może nawet wydłużyć. Na czas podgrzewania mają wpływ przed wszystkim dwa elementy 1. pojemność cieplna całej konstrukcji stołu 2. moc grzałki. Izolacja zapobiega stratom ciepła już nagrzanego stołu. Oczywiście już podczas nagrzewania występują straty ale są one o rząd wielkości mniejsze od pojemności cieplnej naszych stołów stąd zysk będzie mizerny.

Ale czas nagrzewania to nie wszystko jest jeszcze stabilność temperatury a tutaj jest odwrotnie im większa pojemność cieplna i mniejsza grzałka (oczywiście do pewnych granic a najlepiej grzałka o płynnej regulacji mocy) tym lepiej. Tutaj ilość potrzebnego ciepła to już tylko bieżące pokrywanie występujących strat dlatego w tym aspekcie izolacja może poprawiać sytuację dzięki czemu przy zachowaniu podobnej pojemności cieplnej i tej samej grzałki będziemy mieli stabilniejszą temperaturę.

Osobiście dla ruchomych stołów w Y dałbym jak najlżejszą izolację (np.pianki pir/pur styropian albo wręcz ograniczył się jedynie do obklejenia kaptonem) bo wpływ masy stołu może być większy niż wahań temperatury stołu. dla stołów w Z już wolałbym korek bo ma dodatkową pojemność cieplną i lepszą odporność termiczną i mechaniczną.
Awatar użytkownika
Berg
Zasłużony
Postów w temacie: 3
Posty: 7564
Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
x 2668

Re: Test izolacji stołu grzewczego

Post autor: Berg »

im mocniejsza grzałka, tym mniejsze będę różnice czasu nagrzewania. Ale im mocniejsza grzałka tym gorzej steruje się PIDem w celu utrzymania potem temperatury.

w skrócie, to brak izolacji przy mocnej grzałce może być bardziej widoczne na rachunku za prąd niż na wykresie czasu nagrzewania :D
Awatar użytkownika
McKee
Zasłużony
Postów w temacie: 1
Posty: 2630
Rejestracja: 20 kwie 2016, 23:00
x 717

Re: Test izolacji stołu grzewczego

Post autor: McKee »

Autor tego artykułu chyba złe wnioski wyciąga - ja widzę 5 minut różnicy przy grzaniu do 100°C i warstwie 1mm albo 6mm korka:
mypicture9.gif
mypicture9.gif (10.42 KiB) Przejrzano 5575 razy
Nie wiem czy 5 minut skrócenia czasu to (cytuję): "wpływa tylko nieznacznie na parametry i czas nagrzewania stołu".
A bez izolacji stół w ogóle się do 100°C nie nagrzewa.
Motto na dziś: "How may I abuse you?"
Awatar użytkownika
Berg
Zasłużony
Postów w temacie: 3
Posty: 7564
Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
x 2668

Re: Test izolacji stołu grzewczego

Post autor: Berg »

a te 5 minut jest ważne, bo to czas, w którym ja siedzę nad drukarką i czeka, by się przyglądnąć, czy dobrze zacznie. Czy się nie pomyliłem z ustawieniami, czy nie jest zatkana dysza. Czy założyłem ten filament co chciałem ( :D ) Potem sobie może iść godzinami.
Awatar użytkownika
dragonn
Zasłużony
Postów w temacie: 2
Posty: 6383
Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
Lokalizacja: Opole
Drukarka: LUME
x 1455

Re: Test izolacji stołu grzewczego

Post autor: dragonn »

Dokładnie, 5 minut to dużo czasu :D. Co do stabilizacji grzałki dużej mocy to moje 750W ma odchyłki max 0.1C (na głowicy mam większe odchyłki) a do tego grzeje się do 100C w jakieś 2 minuty :D.
kretu
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 2
Posty: 570
Rejestracja: 18 kwie 2017, 20:56
Lokalizacja: Szczecin
Drukarka: Bizer
x 105

Re: Test izolacji stołu grzewczego

Post autor: kretu »

Dragonn bo obstawiam że masz trochę pojemności cieplnej w tym stole do tego dobrze dobrane parametry PID i super działała. Przy pid z dobrze dobranymi parametrami problem za dużej grzałki wystąpi dopiero przy naprawdę bardzo mocno przewymiarowanej.
tig33r
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 1
Posty: 629
Rejestracja: 15 lip 2017, 16:07
Drukarka: Hypercube Evolution
x 100

Re: Test izolacji stołu grzewczego

Post autor: tig33r »

Ale chyba właśnie tak jest funkcja PID. Żeby ciągle trzymać zadaną temperaturę bez histerezy.
Awatar użytkownika
dragonn
Zasłużony
Postów w temacie: 2
Posty: 6383
Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
Lokalizacja: Opole
Drukarka: LUME
x 1455

Re: Test izolacji stołu grzewczego

Post autor: dragonn »

Oczywiście ale im większa moc względem pojemności cieplnej tym trudniej dobrze dobrać parametry PID.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Grzałki, zasilacze, okablowanie”