Zastosowanie paska - ma to sens?
- Zepco
- Postów w temacie: 1
- Posty: 1555
- Rejestracja: 25 kwie 2017, 22:23
- Lokalizacja: Kielce
- Drukarka: PRUSA i3 MK2S
- x 294
Zastosowanie paska - ma to sens?
Czy takie zastosowanie paska jako zębatki ma sens i sprawdziłby się w druku i cnc?
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=IjwD5smOt38&t=120s[/youtube]
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=IjwD5smOt38&t=120s[/youtube]
Prusa i3 MK2S
Anet A8 - rozebrana na części...
3DGence One
Anet A8 - rozebrana na części...
3DGence One
- dragonn
- Zasłużony
- Postów w temacie: 1
- Posty: 6384
- Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
- Lokalizacja: Opole
- Drukarka: LUME
- x 1455
Re: Zastosowanie paska - ma to sens?
Moim zdaniem w druku dużo nie zmieni. Może nawet ograniczyć max szybkości maszyny.
Ale w CNC może mieć jak najbardziej sens bo eliminuje prawie całkowicie rozszerzenia paska.
Ale w CNC może mieć jak najbardziej sens bo eliminuje prawie całkowicie rozszerzenia paska.
- Berg
- Zasłużony
- Postów w temacie: 1
- Posty: 7569
- Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
- Lokalizacja: Kraków
- Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
- x 2675
Re: Zastosowanie paska - ma to sens?
z przyklejonego paska można by zrobić tanią listwę zębatą. po której mógłby jeździć jak czołg odwrócony krótki zmknięty pasek
Dawid.S, dragonn, Cosik
Prusa i3 mk3s https://tinyurl.com/y65mva4m
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
Photon
Velleman Vertex K8400x2 https://tinyurl.com/y55pnudv
HyperCube Evolution ST 250 https://tinyurl.com/y36cexyw
Anycubik Kossel Plus https://tinyurl.com/y5ybrh8v
K40 https://tinyurl.com/y3gzdnbg
MD-16 https://tinyurl.com/y4lz6bpf
CNC https://tinyurl.com/y5ku9jf2
- kapi
- Drukarz
- Postów w temacie: 2
- Posty: 1116
- Rejestracja: 18 sty 2017, 15:37
- Lokalizacja: Zabrze
- Drukarka: Vertex 8400
- x 228
Re: Zastosowanie paska - ma to sens?
takie rozwiązanie jest jak najbardziej prawidłowe, ALE (!) pasek od dołu, ząbkami do góry jest bez sensu,Zepco pisze:Czy takie zastosowanie paska jako zębatki ma sens i sprawdziłby się w druku i cnc?
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=IjwD5smOt38&t=120s[/youtube]
należy pamiętać o minimalnym promieniu dla paska na przeginaniu, pokazane łożyska nie są za małe ?
wtedy pasek z jednej strony jest utwierdzony, a drugą możemy zrobić np na śrubie rzymskiej. łatwiej to naciągnąć.
minus tego rozwiązania - jeżdżący silnik.
"Don't find fault. Find a remedy." Henry Ford
Stalowe K8400
Phrozen Sonic Mini 4K
Stalowe K8400
Phrozen Sonic Mini 4K
-
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 2
- Posty: 262
- Rejestracja: 05 wrz 2018, 21:17
- Drukarka: Vertex 8400
- x 52
Re: Zastosowanie paska - ma to sens?
Nie wiem czy w tym rozwiązaniu nie chodzi najbardziej o tłumienie drgań, swobodny długi pasek ma swoją sprężystość i małą sztywność, co prowokuje do powstawania drgań. Naklejenie paska zwiększa sztywność układu napędowego, mało tego, takie rozwiązanie też tłumi drgania, co w frezarce jest dosyć istotne. Dlaczego w CNC stosuje się korpusy żeliwne, granitowe, marmurowe - bo zapewniają stabilność i dobrze tłumią drgania.
Poza tym zaprezentowany sposób naciągu paska eliminuje luzy mechanizmu napędowego, prosta gąsienica - nie (rafaljot).
Swoją drogą ciekawy projekt.
Poza tym zaprezentowany sposób naciągu paska eliminuje luzy mechanizmu napędowego, prosta gąsienica - nie (rafaljot).
Swoją drogą ciekawy projekt.
-
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 2
- Posty: 262
- Rejestracja: 05 wrz 2018, 21:17
- Drukarka: Vertex 8400
- x 52
Re: Zastosowanie paska - ma to sens?
...
Swoją drogą ciekawy projekt do wykonania w warsztatowych warunkach, przy niskich kosztach, ale niestety ze względu na specyficzne i odmienne wymagania frezarki i drukarki to nie będzie ani bardzo dobra drukarka, ani bardzo dobra frezarka, co najwyżej obie funkcje akceptowalne, ale i tak gościu widać, że wie co robi. Może w specyficznych wymaganiach, np. bezpośrednio po druku obróbka frezerska, powiedzmy, że nacinanie gwintów i frezowanie precyzyjnych gniazd, otworów takie rozwiązanie ma swoje uzasadnienie. No i jeszcze brakuje 4-tej i 5-tej osi, hehe.
To tak jak z pralkosuszarką, oba oddzielne urządzenia są lepsze niż kombajn, ale dla mnie nieocenione jest, że wrzucam łacha i za 2-3h mam go czystego i suchego bez nadzoru.
Swoją drogą ciekawy projekt do wykonania w warsztatowych warunkach, przy niskich kosztach, ale niestety ze względu na specyficzne i odmienne wymagania frezarki i drukarki to nie będzie ani bardzo dobra drukarka, ani bardzo dobra frezarka, co najwyżej obie funkcje akceptowalne, ale i tak gościu widać, że wie co robi. Może w specyficznych wymaganiach, np. bezpośrednio po druku obróbka frezerska, powiedzmy, że nacinanie gwintów i frezowanie precyzyjnych gniazd, otworów takie rozwiązanie ma swoje uzasadnienie. No i jeszcze brakuje 4-tej i 5-tej osi, hehe.
To tak jak z pralkosuszarką, oba oddzielne urządzenia są lepsze niż kombajn, ale dla mnie nieocenione jest, że wrzucam łacha i za 2-3h mam go czystego i suchego bez nadzoru.
- Sejbek88
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 2
- Posty: 29
- Rejestracja: 30 gru 2019, 18:04
- Lokalizacja: Łódź
- Drukarka: RepRap
- x 1
Re: Zastosowanie paska - ma to sens?
Kiedyś zrobiłem ploter frezujący CNC o takim rozwiązaniu. Zdecydowałem się na to ponieważ długość osi Y wynosiła ponad 5m, a bazą była rama spawana bez obróbki - wiec o listwach zębatych mogłem zapomnieć.
Druga oś X jest również na pasku - zamontowana klasycznie.
Plusem rozwiazania z Youtube są mniejsze drgania paska niż przy klasycznym zastosowaniu, minusem to, ze prowadzam dodatkowe - spore siły na łożyska liniowe oraz to, że pasem musi być naciągnięty jak struna.
Pasek w maszynie musi być wymieniany raz na rok, ponieważ pęka w nim metalowy rdzeń, gdzie pasek założony klasycznie działa bezproblemowo kilka lat.
Podsumowując paski zębate do profesjonalnych maszyn CNC są strasznym niewypałem, paski trzeba naciągać jak struna, a mimo to przy długości osi ponad 5m cenne dyszki uciekają.
Druga oś X jest również na pasku - zamontowana klasycznie.
Plusem rozwiazania z Youtube są mniejsze drgania paska niż przy klasycznym zastosowaniu, minusem to, ze prowadzam dodatkowe - spore siły na łożyska liniowe oraz to, że pasem musi być naciągnięty jak struna.
Pasek w maszynie musi być wymieniany raz na rok, ponieważ pęka w nim metalowy rdzeń, gdzie pasek założony klasycznie działa bezproblemowo kilka lat.
Podsumowując paski zębate do profesjonalnych maszyn CNC są strasznym niewypałem, paski trzeba naciągać jak struna, a mimo to przy długości osi ponad 5m cenne dyszki uciekają.
- dziobu
- Zasłużony
- Postów w temacie: 1
- Posty: 8943
- Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
- Drukarka: ZMorph 2.0(S)
- x 5873
- Kontakt:
Re: Zastosowanie paska - ma to sens?
To dlaczego powszechnie się je stosuje?Sejbek88 pisze:Podsumowując paski zębate do profesjonalnych maszyn CNC są strasznym niewypałem, paski trzeba naciągać jak struna, a mimo to przy długości osi ponad 5m cenne dyszki uciekają.
Zamontuj i używaj tak jak pozwala na to ich przeznaczenie/dokumentacja (*1) a będą pracowały latami.
(*1)
- Siła naciągu jest opisana w dokumentacji i rzadko jest to "jak struna".
- Większość popularnych pasków nie toleruje wyginania w obie strony.
Pozdrawiam
Paweł
Projekty: ELF | AVAT 01 | HotPlate-1
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Paweł
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
- Sejbek88
- Konto z ograniczeniami
- Postów w temacie: 2
- Posty: 29
- Rejestracja: 30 gru 2019, 18:04
- Lokalizacja: Łódź
- Drukarka: RepRap
- x 1
Re: Zastosowanie paska - ma to sens?
Stosuje się je tylko dlatego że są najtańsza opcją, montaż na nieobrobionej ramie wybacza wiele błędów.
Jeśli pasek nie jest naciągnięty jak struna to przy jego długości (7m) stosunkowo niewielka siła powoduje jego wydłużenie mierzone już w dychach! Tam gdzie nie ma sił - np. wycinarki laserowe stosuje się je z powodzeniem, ale taki rozwiązania widziałem tylko w wycinarce CO u chicznyka.
Lasery fiber gdzie w grę już wchodzi dynamika i siły bezwładności są robione na listwach zębatych lub silnikach liniowych.
Robiąc maszynę skrawającą walczymy przede wszystkim o sztywność konstrukcji, robiąc na paskach rujnujemy marzenia o dokładności na wstępnie.
Robiłem kilka maszyn na paskach, śrubach i listwach zębatych, wszystko zależy od budżetu i zastosowania.
Nie każda konstrukcja była mistrzostwem świata, w tym ta na paskach. Mimo to maszyna od kilku lat pracuje po 10 - 12h dziennie w produkcyjnych warunkach obrabiając miękkie materiały jak sklejka czy tworzywa, z metalami sobie absolutnie nie radzi.
Dlatego przy długich osiach, w maszynach skrawających paskom mówię stanowcze NiE!
Jeśli pasek nie jest naciągnięty jak struna to przy jego długości (7m) stosunkowo niewielka siła powoduje jego wydłużenie mierzone już w dychach! Tam gdzie nie ma sił - np. wycinarki laserowe stosuje się je z powodzeniem, ale taki rozwiązania widziałem tylko w wycinarce CO u chicznyka.
Lasery fiber gdzie w grę już wchodzi dynamika i siły bezwładności są robione na listwach zębatych lub silnikach liniowych.
Robiąc maszynę skrawającą walczymy przede wszystkim o sztywność konstrukcji, robiąc na paskach rujnujemy marzenia o dokładności na wstępnie.
Robiłem kilka maszyn na paskach, śrubach i listwach zębatych, wszystko zależy od budżetu i zastosowania.
Nie każda konstrukcja była mistrzostwem świata, w tym ta na paskach. Mimo to maszyna od kilku lat pracuje po 10 - 12h dziennie w produkcyjnych warunkach obrabiając miękkie materiały jak sklejka czy tworzywa, z metalami sobie absolutnie nie radzi.
Dlatego przy długich osiach, w maszynach skrawających paskom mówię stanowcze NiE!
- kapi
- Drukarz
- Postów w temacie: 2
- Posty: 1116
- Rejestracja: 18 sty 2017, 15:37
- Lokalizacja: Zabrze
- Drukarka: Vertex 8400
- x 228
Re: Zastosowanie paska - ma to sens?
zaletą pasków jest ich cicha praca,Sejbek88 pisze:Dlatego przy długich osiach, w maszynach skrawających paskom mówię stanowcze NiE!
wadą - sprężystość.
jeśli masz odpowiedni pas do odpowiedniej aplikacji - nie negował bym od razu. Zanim dobierzesz pas do aplikacji kontaktuj się z PRODUCENTEM, a nie sprzedawcą. Przynajmniej ja mam taki styl pracy.
ja robiłem wózki pozycjonowane dla robotów na pasach z podziałką 8HTD na odległościach >5m. Działało. wszystko zależy od tego jaką dokładność chcesz uzyskać i czy to jest praca start-stop czy ciągła.
pasy naciąga się na częstotliwość [Hz] , szanująca się firma podaje te wartości w swoich katalogach. i wtedy one są jak strunadziobu pisze: - Siła naciągu jest opisana w dokumentacji i rzadko jest to "jak struna".
- Większość popularnych pasków nie toleruje wyginania w obie strony.
pas może być przewijany w obu kierunkach, pod warunkiem zachowania minimalnych promieni jakie podaje producent. ( chociażby paski w rozrządach samochodowych)
na każdym kroku będę to powtarzać - nikt nie jest alfa i omegą, ale podstawowe dane techniczne są na stronach producentów, a jeśli nie ma - piszemy zapytanie do producenta.
(oczywiście piszę o markowych produktach, mających znanych producentów)
"Don't find fault. Find a remedy." Henry Ford
Stalowe K8400
Phrozen Sonic Mini 4K
Stalowe K8400
Phrozen Sonic Mini 4K