Strona 1 z 1

F360 gwint wewnętrzny

: 09 paź 2023, 09:35
autor: J.A.
Chodzi oczywiście o wygenerowanie gwintu do druku.
Robię to tak.
Szkic, stawiam punkt (nie otwór) czyli po bożemu jak punktakiem na prawdziwym detalu. Potem wybieram opcje otworu, w panelu konfiguruję rodzaj gwintu, zaznaczam jego modelowanie, stl do druku i detal na drukarkę.
Do tej pory wszystko zawsze było ok, robiłem tak gwinty rurowe 1/2 np do wkręcenia dławika pod przewód elektryczny, czy inne takie grubsze rozmiary.
Wczoraj zachciało mi się gwintu metrycznego M39x1
Gwint się bardzo fajnie wydrukował, ale niestety się detal nie wkręca.

Jest jakiś patent by wygenerować gwint "luźniejszy"?

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 09 paź 2023, 10:02
autor: bukszpryt
zaznacz wszystkie ścianki gwintu i zrób offset face.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 09 paź 2023, 10:28
autor: J.A.
Dzięki, to chyba to, zrobię próbkę się okaże.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 09 paź 2023, 10:41
autor: JGFTW
Jak generuję gwinty to ustawiam je przy sobie i daję pull (głównie) lub offset i sprawdzam czy jest odpowiednia tolerancja pomiędzy elementami zazębiającymi (celuję w 0.25mm) oraz kąty nachylenia nie są za ostre.
tolerancje.PNG

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 09 paź 2023, 11:48
autor: J.A.
Tu jest trochę inna sytuacja bo gwint zewnętrzny już jest i go nie drukuję, potrzebuję go tylko wkręcić, więc innej metody jak wyluzowane tego generowanego automatycznie nie ma.
A te 0,25 luzu to na stronę? Bo to wychodzi pół milimetra luzu w przypadku gwintu, przy takim skoku jak u mnie czyli x1 to już może być za bogato.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 09 paź 2023, 12:18
autor: konradsdev1
Spróbuj zrobić Offset Facet tylko na ukośnych płaszczyznach gwintu.
Przy takim gwincie -0.05 da już sporo luzu.
offset_face-1.png
offset_face-2.png

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 09 paź 2023, 14:35
autor: J.A.
Zrobię całość o -5 setek. I zobaczę. To nie musi trzymać nie wiadomo jak. Drukuję opakowanie do obiektywu powiększalnikowego, bo kupiłem taki bez pudełka, a raczej nie powinien stać nie osłonięty. Wystarczy że się lekko wkręci, żeby nie latał :-)

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 09 paź 2023, 14:55
autor: bukszpryt
najlepiej druknij sobie najpierw jakis kawałek gwintu w kilku wersjach i będziesz wiedział jaki wymiar najlepiej działa zanim zaczniesz drukować cały element.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 09 paź 2023, 23:43
autor: J.A.
@bukszpryt, źle się wyraziłem. w tym przypadku całość oznaczało wszystkie 4 profile w gwincie. Czyli wyluzowanie całego gwintu o 5 setek. Zresztą okazało się to zdecydowanie za mało, żeby lekko się tego używało trzeba było zrobić luz aż 2 dychy. Ja jestem prosty mechanik, nie mogę się przyzwyczaić do tych plastikowych tolerancji :-D Zawsze z modelu odcinam newralgiczny kawałek i drukuję by sprawdzić czy spasuje tak jak mi jest potrzebne :-)
Jest jeszcze inna zabawna rzecz dość dziwne zachowuje się ta funkcja.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 09 paź 2023, 23:58
autor: Andrzej_W
Dziwne a zaznaczyłeś tą płaszczyznę co chcesz odsunąć bo na screnie wygląda jak byś miał jeszcze aktywny szkic.
Czy to jest płaska powierzchnia bo czasem F360 nie daje rady na jakiś zakrzywionych powierzchniach.
Co do offsetu na ściankach gwintu musisz sobie doświadczalnie dobrać. Ja odsuwam o tyle ile mam zaniżony wymiar na otworach.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 10 paź 2023, 00:22
autor: bukszpryt
Szkic może być po prostu widoczny, nie musi być przy tym aktywny.
Rzeczywiście to wygląda, jakby coś niepotrzebnego było użyte przy operacji.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 22 paź 2023, 17:28
autor: J.A.
By temat zamknąć.
Nie da się "wyluzować" ginu metodą "offset face". Albo ja robię to źle, choć nie sądzę.
Otóż.
Zarys gwintu to 4 powierzchnie, dwie nazwijmy je cylindrycznymi (równoległe do osi gwintu), to szczyt i dno bruzdy. Dwie pozostałe to powierzchnie ukośne w stosunku do osi gwintu. Po zaznaczeniu wszystkich 4 powierzchni do pewnego momentu można wartością ujemną przesuwać te powierzenie, ale geometria gwintu zmienia się bardzo wyraźnie i nie robi tego czego oczekiwałem. Rada na zrobienie większego luzu jest dość prosta. Wystarczy wykonać skalowanie o ułamek %. w dwóch kierunkach nie skalując osi gwintu.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 22 paź 2023, 18:55
autor: roman
Zdaje się, że tego się nie robi przez "offset face" (jeśli prawidłowo się domyślam jak to działa, bo F360 nie znam). Zrób po prostu mniejszy gwint, czyli gwint z miejszą średnicą, np nie M20, ale 19,5mm ale tym samym skokiem. Zawsze tak robie przy czym ja pracuje na Freecadzie. Działa za każdym razem

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 22 paź 2023, 18:57
autor: JGFTW
Jak chcę zmniejszyć gwint to łapie po kolei ścianki a nie wszystkie na raz i nie wszystkie daję o podaną przeze mnie wcześniej wartość 0.25mm tylko trochę mniej, tak żeby odstęp od ścian obu gwintów był około tyle.
pull.PNG
Zaznaczoną ścianke jako 3 spokojnie można więcej zmniejszyć w tym przykładzie niż ścianki 1 oraz 2.
I tak daję opcję pull - jak zaznaczysz ściankę to zobaczysz że "pull offset" zmienia się na "face offset"
Przy czym tak nie wszystkie gwinty da się tak łatwo zeskalować, bo jak chcesz zmniejszyć drobny zwój np 10x1 o te 0.2 to często jak zauważyłeś po prostu go deformuję (za dużo mięsa próbujesz zabrać), stąd trzeba pokombinować a najlepiej to używać gwintów niestandardowych albo takich dających się przystosować do druku jak już je modelować, ale da się jak zmieniasz oba gwinty o trochę - jak jeden to będzie ciężko

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 22 paź 2023, 19:04
autor: fyme
Ja przy gwintach zmniejszam po prostu krawędzie skośne o 0,1 mm dla gwintu zewnętrznego i pasuje w zasadzie zawsze. Podpatrzyłem na jakimś filmiku na YouTube ;)

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 22 paź 2023, 19:15
autor: J.A.
roman pisze: 22 paź 2023, 18:55 Zdaje się, że tego się nie robi przez "offset face" (jeśli prawidłowo się domyślam jak to działa, bo F360 nie znam). Zrób po prostu mniejszy gwint, czyli gwint z miejszą średnicą, np nie M20, ale 19,5mm ale tym samym skokiem. Zawsze tak robie przy czym ja pracuje na Freecadzie. Działa za każdym razem
Tyle, że moduł gwintów w F360 jest mocno ułomny. Nie da się tak jak proponujesz, bo gwinty są gotowe, zgodne z normami. A gdybyś chciał zrobić gwint np. M23,5X0,5 to takiego nie wymodelujesz (pomijam możliwość wydrukowania takiego skoku), a takie gwinty istnieją. Moduł wygląda jak na zrzucie.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 22 paź 2023, 19:17
autor: J.A.
fyme pisze: 22 paź 2023, 19:04 Ja przy gwintach zmniejszam po prostu krawędzie skośne o 0,1 mm dla gwintu zewnętrznego i pasuje w zasadzie zawsze. Podpatrzyłem na jakimś filmiku na YouTube ;)
Tyle, że tu chodzi o dopasowanie gwintu wewnętrznego do istniejącego metalowego, który ma się wkręcić. Ten z F366, przy mi potrzebnym rozmiarze M39x1 się nie wkręca.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 22 paź 2023, 19:19
autor: J.A.
JGFTW pisze: 22 paź 2023, 18:57 Jak chcę zmniejszyć gwint to łapie po kolei ścianki a nie wszystkie na raz i nie wszystkie daję o podaną przeze mnie wcześniej wartość 0.25mm tylko trochę mniej, tak żeby odstęp od ścian obu gwintów był około tyle.

pull.PNG

Zaznaczoną ścianke jako 3 spokojnie można więcej zmniejszyć w tym przykładzie niż ścianki 1 oraz 2.
I tak daję opcję pull - jak zaznaczysz ściankę to zobaczysz że "pull offset" zmienia się na "face offset"
Przy czym tak nie wszystkie gwinty da się tak łatwo zeskalować, bo jak chcesz zmniejszyć drobny zwój np 10x1 o te 0.2 to często jak zauważyłeś po prostu go deformuję (za dużo mięsa próbujesz zabrać), stąd trzeba pokombinować a najlepiej to używać gwintów niestandardowych albo takich dających się przystosować do druku jak już je modelować, ale da się jak zmieniasz oba gwinty o trochę - jak jeden to będzie ciężko
Strasznie to skomplikowane, dwa ruchy płetwą skalowanie w osiach XY ze środkiem w osi gwintu i gwint robi się luźniejszy.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 22 paź 2023, 19:29
autor: fyme
J.A. pisze: 22 paź 2023, 19:17
fyme pisze: 22 paź 2023, 19:04 Ja przy gwintach zmniejszam po prostu krawędzie skośne o 0,1 mm dla gwintu zewnętrznego i pasuje w zasadzie zawsze. Podpatrzyłem na jakimś filmiku na YouTube ;)
Tyle, że tu chodzi o dopasowanie gwintu wewnętrznego do istniejącego metalowego, który ma się wkręcić. Ten z F366, przy mi potrzebnym rozmiarze M39x1 się nie wkręca.
Zrobiłbym jak pisałem tyle że z gwintem wewnętrznym

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 23 paź 2023, 08:23
autor: lukk
Ja aby dodać tolerancję do druku gwintu używam offset face, ale robię 3 różne offsety, jeden na obie powierzchnie skośne i osobno na powierzchnie wewnętrzną i zewnętrzną. W zależności od wielkości gwintu, na skośne płaszczyzny daję offset między 0.05 (tak do M5-M6), 0.1 (do M16-20) i więcej dla większych. A potem dobieram "na czuja" offset powierzchni wew i zew, żeby geometria gwintu jakoś wyglądała.
Pomysł ze skalowaniem w sumie jest spoko i muszę się nim pobawić, bo po pierwsze nie zdeformuje geometrii gwintu, a po drugie będzie prostszy do zastosowania dla bardziej skomplikowanych (np. pipe threads).

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 23 paź 2023, 15:20
autor: Igor
Przy gwintach fotograficznych nie wygłupiam się z modelowaniem zarysu. Robię otwór w który da się dany obiektyw wkręcić w trybie "samogwintującym". Sposób działa, klubowy Opemus i Magnitarus mogą w ten sposób korzystać z każdego szkła jakie nam się zamarzy, w pracy zawodowej też często wykorzystuję samogwintowanie wkręcaną w wydruk śrubą. Z doświadczenia wychodzi że w ogóle gwintów o skoku mniejszym niż 5 warstw i 3-4 średnice dyszy nie ma sensu rysować.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 23 paź 2023, 15:45
autor: J.A.
Warstwa 0,15x5=0,75
Dysza 0,4x4=1,6
Gwint M39x1
:-)
Kiedyś baaardzo dawno temu w szkole jeszcze, dostałem po łapach od nauczyciela zawodu jak chciałem śrubą przegwintować nakrętkę. I tak mi już zostało.
:-D

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 24 paź 2023, 08:50
autor: Igor
Nie używam tak cienkich warstw, może przez to wolę przegwintować pacjentem. Jak ktoś się wychował na metalu to druk i jego precyzja powodują czasem ból zębów ale metoda działa. EDIT eureka, na takie cienkie gwinty otwór wydrukować w trybie "fuzzy skin".

M39x1 czyli w jednym milimetrze musiałbyś kilka ścieżek zmieścić żeby zbudowac zarys. To nie próbkowanie sygnałów analogowych żeby f(prob)=>2*f(signal) wystarczało :P Cztery średnice dyszy to około trzy ścieżki. Nakrętkę można tak wydrukować plując ostrożnie po 2mm3/s
Robiłem przelotkę pod M39, M42, nawet pod jakiś staroniemiecki obiektyw z M42x0.75 czy jakimś jeszcze chorszym calowym skokiem w okolicy 0.7 i działa.

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 24 paź 2023, 12:27
autor: J.A.
Spoko. Nie chodzi by się licytować na to czyja mojszość mojsza. A na metalu się wychowałem. A zawodowo robię z precyzją mierzalną tylko światłem monochromatycznym z płytkami interferencyjnymi, czyli ca 4 miejsce po przecinku.
Pudełko wyszło ok, i na tym mi zależało. Wkręca i wykręca się lekko łatwo i przyjemnie.
A przy okazji odkryłem skuteczną technikę wprowadzania luzów w elementy. Same zalety. :-)

Re: F360 gwint wewnętrzny

: 24 paź 2023, 14:01
autor: Igor
To było z pełnym zrozumieniem a nie ku licytacji. Też się wychowalem na metalu choć z precyzją tylko "ręczną" osiągalną w klasycznym ślusarstwie. I drukując, czasem odkrywam znaczenie słowa "precyzja" na nowo, bardziej w stronę "precyzyjność".