reprapy.pl

Witam.
Czy są tu osoby znające się na elektronice?
Ja mam bardzo podstawową wiedzę i potrzebuję pomocy. Zrobiłem sobie lampkę nocną i ogólnie spełnia swoje zadanie ale mam mały problem z zasilaniem.
Wygląda to w ten sposób:
Lampka pobiera prąd głównie z ogniwa i spokojnie może świecić około 12 godzin.
Działa to fajnie ale jest problem z rezystorem. Dodałem go z powodu przegrzewania się pasków LED. Wartość 3 Om dobrałem doświadczalnie. Przy tej wartośći (2-3 Om) występuje mały spadek mocy światła a paski nie grzeją się wogóle. Niestety kiedy podłączę ładowarkę (5V) rezystor bardzo się nagrzewa.

Czy ma ktoś jakiś pomysł jak zprawić, żeby rezystor nie nagrzewał się po podłączeniu ładowarki?

Podaj dokładny model diod LED, ale z tego co pokazujesz, nie masz "pasków" tylko gołe diody, które wymagają źródła prądowego. Najprostszym źródłem prądowym jest właśnie rezystor - ale jego wadą są właśnie straty mocy.

Holgin pisze: ↑03 mar 2024, 14:42 Podaj dokładny model diod LED, ale z tego co pokazujesz, nie masz "pasków" tylko gołe diody, które wymagają źródła prądowego. Najprostszym źródłem prądowym jest właśnie rezystor - ale jego wadą są właśnie straty mocy.

Tak to są diody. Napisałem "paski", ponieważ tak wyglądają

https://pl.aliexpress.com/item/10050059 ... pt=glo2pol
To jest wersja 1W Warm White 3-4V.
Jak pisałem świecą dobrze. Problemem jest tylko grzanie się rezystora po podłączeniu ładowarki.

Nie znam się to się wypowiem - tu powinieneś chyba dać stabilizator jakiś pomiędzy aku a ledami bo po podłączeniu ładowarki masz je zasilane z 5V.

Ja bym przede wszystkim zaczął od ogniw. Bo rozumiem, że próbujesz je ładować 5V
I jedynym zabezpieczeniem jest BMS. No powiedzmy, że to może działać ale w dupę dostaje i ładowarka i ogniwa.
Kup sobie gotową płytkę z ładowarką TP4056 wraz z zabezpieczeniem. Do tej płytki podłącz zasilacz 5V, a przez płytkę podłącz diody.
Co do diód to najlepiej byłoby zakupić jakąś przetwornicę regulowaną pracującą jako źródło prądowe, pewnie u chinczyka coś takiego jest.
Najprościej prąd ograniczyć możesz jednak rezystorem, a jego wartość wyliczyć jednym z wielu kalkulatorów, które są dostępne w internecie np. https://www.digikey.pl/pl/resources/con ... s-resistor

Nie koniecznie, diody są tu zasilane (trochę) ograniczonym prądem ale driver led chyba byłby lepszy? A tak 'para' idzie w ciepło na oporniku.

Pozdrawiam

ARMed pisze: ↑03 mar 2024, 16:02 Nie koniecznie, diody są tu zasilane (trochę) ograniczonym prądem ale driver led chyba byłby lepszy? A tak 'para' idzie w ciepło na oporniku.

Pozdrawiam

Dokładnie, do tych zastosowań najlepszy będzie driver LED na określone napięcie i prąd.

To trochę jak z silnikami krokowymi, napięcie może być wyższe ale musi być ograniczenie prądu.


Pozdrawiam

Też mi się zdaje (tak jak prawi @GUTEK@), że ładowanie w ten sposób ogniwa to kiepski pomysł. Te BMS mają zabezpieczenia napięciowe, prądu ładowania zdaje się zupełnie nie kontrolują. Może taki moduł by się tu sprawił - https://pl.aliexpress.com/item/1005001728396318.html Ten ma output 0.5A czyli mało, ale tego jest dużo różnych, więc myśle że dałoby się znaleźć odpowiedni

Najlepiej by było połączyć diody szeregowo i zastosować przetwornicę Boost stałoprądową (constant current).

Hopie kup se tą lampkę będziesz zdrowszy.

Fest pisze: ↑03 mar 2024, 20:11 Hopie kup se tą lampkę będziesz zdrowszy.

Od kupienia nie przybędzie Ci doświadczenia, tylko kasy ubędzie

Pozdrawiam

Ogniwa 3.7 powinny być ładowane napięciem 4.2. Jeżeli podłączasz je prosto pod zasilacz 5V to ogniwo może się nawet zapalić. Ogień z kawałka litu to "nie w kij pierdział" . Oczywiście można mieć nadzieję, że pierwszy "wykorkuje" zasilacz ....
Do ogniw litowych są ładowarki, które wtyka się w USB, ale to jest chyba wiedza powszechna?

Twój opornik jest prymitywnym regulatorem prądu, i pasuje tylko do zasilania 3.7, nie 5 czy 4.2. Dlatego kup driver do zasilania diod. Drivery powstały dlatego, że są potrzebne;)

Co do ładowania akumulatora, to można kupić zestaw 20 sztuk gotowych płytek ładowarek z bms-em za grosze, np.: https://www.aliexpress.com/item/1005006365875594.html

A co do opornika, to nie zgodzę się z kolegami, że 'tylko driver' - przy 1S opornik też się dobrze sprawdza, jest debiloodporny i jak się policzy straty, to specjalnie gorzej od przetwornicy to nie wychodzi. Może diody słabiej świecą jak już bateria jest prawie pusta, ale wolę słabo świecącą lampkę/latarkę niż świecącą na full i nagle gasnącą. Przynajmniej wiadomo kiedy ładować zanim zdechnie. No można dołożyć jeszcze wskaźnik naładowania, ale będzie on droższy od całej tej lampki.

@GUTEK@ pisze: ↑03 mar 2024, 15:56 Ja bym przede wszystkim zaczął od ogniw. Bo rozumiem, że próbujesz je ładować 5V
I jedynym zabezpieczeniem jest BMS. No powiedzmy, że to może działać ale w dupę dostaje i ładowarka i ogniwa.
Kup sobie gotową płytkę z ładowarką TP4056 wraz z zabezpieczeniem. Do tej płytki podłącz zasilacz 5V, a przez płytkę podłącz diody.
Co do diód to najlepiej byłoby zakupić jakąś przetwornicę regulowaną pracującą jako źródło prądowe, pewnie u chinczyka coś takiego jest.
Najprościej prąd ograniczyć możesz jednak rezystorem, a jego wartość wyliczyć jednym z wielu kalkulatorów, które są dostępne w internecie np. https://www.digikey.pl/pl/resources/con ... s-resistor

Nie próbuję ładować tylko ładuję. Działa to od kilku miesięcy dzień w dzień, więc nie tylko może działać ale faktycznie działa przy czym ani ładowarka ani ogniwo nie nagrzewa się dla tego uważam, że jest to bezpieczne. Przed zastosowaniem w docelowym modelu kilka godzin ładowałem w "stanie rozłożonym" i na bieżąco sprawdzałem termperaturę zespołu. Miało to być bezpieczne. Wiem jak pali się ogniwo Li-Ion.

Dziękuję za zwrócenie uwagi. Rozumiem, że napięcie ładowania jest zbyt wysokie i muszę je obniżyć do max 4,2V. Czyli w sumie dołożenie stabilizatora napięcia na wyjściu ładowarki powinno dodatkowo zabezpieczyć zarówno ogniwo jak i rezystor przed przegrzaniem. Czy mogę poprostu dodać WP1584 i ustawić potencjometrem napięcie ładowania na 4,2v? Cała reszta pozostała by bez zmian.
https://allegro.pl/oferta/mikro-przetwo ... 3528472056

W przypadku TP4056 (wraz z zabezpieczeniem?) czy wiesz jakie byłoby napięcie na wyjściu przy podłączonej ładowarce? Bo jeśli będzie to 5V to wrócę do punktu wyjścia. Jeśli to będzie 4,2V czyli maksymalne napięcie ładowania ogniwa to w sumie wystarczyło by samo TP4056. Jakie to mogło być zabezpieczenie? Czy sama ładowarka nie jest zabezpieczeniem dla ogniwa?

Jeśli dobrze rozumiem opis to TP4056 ma prąd 1A (czy to prąd ładowania czy rozładowania? - nie wiem) Zasadniczo 1A prądu rozładowania powinno być wystarczające. Nie mierzyłem pojemności tego ogniwa ale jeśli świeci przez powiedzmy 10 godzin to prąd pobierany nie może być zbyt duży. Dzieląc 1500 mA na 10 godzin (standardowa pojemność dobrego ogniwa) dało by jakieś 150mA na godzinę. Nawet jeśli to ogniwo ma 2500 mAh to daje nieco ponad 250 mA na godzinę więc dalej niewiele. Ogniwa kupiłem używane albo wyciągnąłem ze starego laptopa. Nie ma więcej, niż 2600 mAh.

Założenie jest takie, żeby można było ładować lampkę jakąkolwiek ładowarką telefoniczną z wyjściem USB-C.
Trochę już głupieję. Niby BMS zabezpiecza ogniwo ale okazuje się, że nie do końca i potrzeba jeszcze jakiś zabezpieczeń. Nie rozumiem tego.

Najprościej to sobie kup UPS-a https://pl.aliexpress.com/i/33005568364.html dostępne też w PL i tez wejście usbc.

Ze względu że wyjście jest stało napięciowe 5V to dobierz opornik i wszystko będzie grać.

majek pisze: ↑03 mar 2024, 22:53 Co do ładowania akumulatora, to można kupić zestaw 20 sztuk gotowych płytek ładowarek z bms-em za grosze, np.: https://www.aliexpress.com/item/1005006365875594.html

A co do opornika, to nie zgodzę się z kolegami, że 'tylko driver' - przy 1S opornik też się dobrze sprawdza, jest debiloodporny i jak się policzy straty, to specjalnie gorzej od przetwornicy to nie wychodzi. Może diody słabiej świecą jak już bateria jest prawie pusta, ale wolę słabo świecącą lampkę/latarkę niż świecącą na full i nagle gasnącą. Przynajmniej wiadomo kiedy ładować zanim zdechnie. No można dołożyć jeszcze wskaźnik naładowania, ale będzie on droższy od całej tej lampki.

Tu mnie zastanawia max. prąd ładowania 1A. Czy to znaczy, że jak podłączę standardową ładowarkę od telefonu 5V 2A to to się spali czy tylko ograniczy prąd ładowania?

Prąd ładowania (standardowo jest 500mA) ale nie możesz podłączyć mniejszej ładowarki niż prąd wyjściowy przetwornicy. Czyli jak led bierze 500mA to musisz podłączyć co najmniej 500mA. Ale z tego co piszesz masz 300mA led wiec spokojne wszystko będzie działać

Na wyjściu TP4056 bedziesz miał aktualne napięcie akumulatora, czyli maks 4.2V. Układ TP4056 zabezpiecza ogniwo przed przeładowaniem, a dodatkowe które są na tej płytce odcinaja wyjście gdy napięcie spadnie poniżej 2.5V, al przy takim napięciu i tak już Ci ledy nie bedą świecić.

@GUTEK@ pisze: ↑03 mar 2024, 23:14 Na wyjściu TP4056 bedziesz miał aktualne napięcie akumulatora, czyli maks 4.2V. Układ TP4056 zabezpiecza ogniwo przed przeładowaniem, a dodatkowe które są na tej płytce odcinaja wyjście gdy napięcie spadnie poniżej 2.5V, al przy takim napięciu i tak już Ci ledy nie bedą świecić.

To wygląda na to, że rozwiąże to mój problem. Kupię to, zamontuję i zobaczymy czy da radę. Pozdrawiam.

ARMed pisze: ↑03 mar 2024, 17:36 To trochę jak z silnikami krokowymi, napięcie może być wyższe ale musi być ograniczenie prądu.

Co spowoduje że napięcie będzie niższe na samej diodzie/silnik krokowym (pomijamy stany dynamiczne w silnik krokowym gdzie BackEMF swoje robi).

Przetwornica CC/CV, wyregulować pod swój szereg LED-ów i spokój. Oczywiście BMS też musi być ale ładowanie dla pewności zasilaczem 4.1V. Kiedyś robiłem takie chamskie ładowanie jak w pierwszym rysunku, tzn zasilacz 5V, w szereg 1N4007 i 1ohm, do tego BMS od starego telefonu ale to były ogniwa zdechłe i na dalsze zdechnięcie przeznaczone. I nie było ładowane w trakcie świecenia.

dragonn pisze: ↑04 mar 2024, 14:54

ARMed pisze: ↑03 mar 2024, 17:36 To trochę jak z silnikami krokowymi, napięcie może być wyższe ale musi być ograniczenie prądu.

Co spowoduje że napięcie będzie niższe na samej diodzie/silnik krokowym (pomijamy stany dynamiczne w silnik krokowym gdzie BackEMF swoje robi).

A jak już tak sobie teoretycznie dywagujemy, to w zasadzie żaden z driverów nie reguluje bezpośrednio prądu (np. ustalając prąd bazy tranzystora i polegając na nieznanym w danym egzemplarzu h21 i na dodatek zależnym od temperatury), ale regulują napięcie na boczniku ustalając napięcie w całym układzie bocznik-obiekt.

Zamiast tego bmsa lepiej takie coś https://pl.aliexpress.com/item/1005006365875594.html i kłopot z głowy, albo takie coś https://pl.aliexpress.com/item/1005005920889596.html podłączyć diody w szereg ustawić napięcie i po robocie.
Tylko nie wiem czy ta regulowana wersja ma zabezpieczenie przed rozładowaniem.

Pomyślał by ktoś że to tylko prosta lampka, dzięki takim tematom można bardziej docenić elektroniczne projekty diy

Pozdrawiam

ARMed pisze: ↑04 mar 2024, 17:33 Pomyślał by ktoś że to tylko prosta lampka, dzięki takim tematom można bardziej docenić elektroniczne projekty diy

Pozdrawiam

No właśnie niby prosta ale przez tą dodatkową baterię jednak nie do końca prosta. Bez ogniwa można by dać zwykłe taśmy LED nawet RGB z dedykowanym zasilaczem i tyle.

eratez pisze: ↑04 mar 2024, 17:23 Zamiast tego bmsa lepiej takie coś https://pl.aliexpress.com/item/1005006365875594.html i kłopot z głowy, albo takie coś https://pl.aliexpress.com/item/1005005920889596.html podłączyć diody w szereg ustawić napięcie i po robocie.
Tylko nie wiem czy ta regulowana wersja ma zabezpieczenie przed rozładowaniem.

Te pierwsze już jadą

majek pisze: ↑04 mar 2024, 15:26 A jak już tak sobie teoretycznie dywagujemy, to w zasadzie żaden z driverów nie reguluje bezpośrednio prądu (np. ustalając prąd bazy tranzystora i polegając na nieznanym w danym egzemplarzu h21 i na dodatek zależnym od temperatury), ale regulują napięcie na boczniku ustalając napięcie w całym układzie bocznik-obiekt.

To już nawet nie elektronika ale wyższa filozofia

Trochę to trwało bo panowie pomylili opisy i przyszły ładowarki ze złączami micro USB-B a nie micro USB-C.
Zamówiłem kolejne:
https://pl.aliexpress.com/item/10050049 ... pt=glo2pol
Te są trochę mniejsze. Łatwiej pasują do obudowy.
Ładowarka przetestowana i działa jak trzeba. Nic się nie grzeje. Można świecić w czasie ładowania.
Dzięki za pomoc.