Strona 1 z 1

Drukarka do prób

: 23 cze 2021, 00:37
autor: korky
Witam. Chciałbym zrealizować swój pomysł, a raczej sprawdzić czy by się on sprzedał.
Nie jestem całkowicie zielony, ale daleko mi do nawet średniozaawansowania.
Modelowanie 3D, slicer, g-code, lutowanie, spawanie, majsterkowanie- nie czarna magia.
Druki też jakieś wykonywałem ale niewiele na małej drukareczce.

- Dlaczego w ogóle chcesz kupić drukarkę? Do zabawy drukarką samą w sobie? Do majsterkowania? Do firmy, gdzie drukarka ma być takim samym narzędziem jak wiertarka bądź tokarka?
-Ta drukarka miałaby mi posłużyć do stworzenia metodą prób i błędów mój pierwszy produkt, który sprzedam po zadawalającej mnie cenie, bądź nie. Jeśli sprzedam będę gotów kupić solidniejszą drukarkę "do firmy" która na siebie zarobi. Nie chce w każdym razie wydawać 20 K na drukarkę, skoro nie wiem czy mój pomysł nie jest wybujany.

- Jakiego typu przedmioty masz zamiar drukować? Czy potrzebujesz łączyć dwa materiały w jednym wydruku (głównie chodzi o rozpuszczalny materiał podporowy)?
-jeden materiał (jak narazie)

- Jakiej wielkości przedmioty planujesz drukować (i dlaczego tak duże?!)
-drukarka o polu roboczym 400x400x400 byłaby wystarczająca. Były by to maksymalne wymiary przedmiotu. Dany przedmiot nie musi być wykonany z ogromną dokładnością. Wydaje mi się, że dysza 0,8 lub nawet 1mm mogłaby być odpowiednia, gdyż głównie zależeć mi będzie na z grubsza kształcie zyskując przy tym czas.

- Ile czasu jesteś w stanie poświęcać drukarce i czego oczekujesz od producenta? Czy jesteś skłonny samodzielnie złożyć drukarkę (z zestawu lub z samodzielnie skompletowanych części)? Czy jesteś skłonny samodzielnie dokonywać poważniejszych napraw drukarki?
-mogę poświęcić sporo czasu, byle nie wieczność :D

Po poczytaniu trochę forum waham się pomiędzy opcją kupna drukarki TRONXY X5SA-400 i być gotów na upgradey z miejsca:
-usztywnienie konstrukcji (btw, czy przymocowuje się drukarkę na pręty gwintowane w ścianie na kotwie chemicznej na przykład ? Jak nie to czemu nie ? :D)
-usprawnienie hotendu pod względem rozdziału termicznego
-itp

Tylko po co coś z miejsca wymieniać jeśli można zbudować od razu tak jak potrzeba. Tutaj pytanie. Co się bardziej opłaca. Kupić taniego chinola i ulepszać czy...

DRUGA OPCJA to polecenie przez was jakiegoś autorskiego projektu, który już ktoś wykonał i ładnie opisał, oraz zawiera to co mi potrzeba czyli obszar roboczy 400x400x400, zaprojektowane pod dużą dyszę. Wystarczy mi jak na razie wydruk z PLA, ponieważ takowy przedmiot będzie bardziej pełnić funkcję wizualną, niż jakąkolwiek inną.
Czy to w układzie kartezjańskim czy Core XY to chyba mi wszystko jedno (nie zdaję sobie sprawy czy mi wszystko jedno jak na razie zapewne)

Trzecia opcja, polecić mi coś lepszego od Tronxy, z czym będę musiał się mniej zmagać, ale też budżetowego.

Z Tronxy to jest tak, że jednemu działa z marszu innemu nie, a support ponoć tylko prosi o pisanie na swojego support maila i ma wszystko gdzieś, albo nie umie nawet dobrze skorzystać z google translatora.

Nie chciałbym wydawać więcej niż 3K, choć jeśli mi powiecie, że za 3,5 K to kupię perfect podzespoły z których złożę cudo, to ok...
Jednak na wzgląd proszę weźcie, że potrzebuję wydruków wielkoskalowych i jestem gotów na poświęcenia kosztem grubszych warstw. Produkt będę następnie obrabiać w jakiś sposób (nie wiem jeszcze jaki) by uzyskać powierzchnię bardziej gładką.

Re: Drukarka do prób

: 23 cze 2021, 07:03
autor: Artu
Original Prusa i3 MK3S+ KIT, i będzie Pan zadowolony :smile2:
Co prawda pole robocze 250 x 210 x 200, ale składasz i drukujesz :thumbup:

Re: Drukarka do prób

: 23 cze 2021, 09:41
autor: Mati
korky pisze:DRUGA OPCJA to polecenie przez was jakiegoś autorskiego projektu, który już ktoś wykonał i ładnie opisał, oraz zawiera to co mi potrzeba czyli obszar roboczy 400x400x400, zaprojektowane pod dużą dyszę.
Jak masz odrobinę zacięcia do poskładania sprzętu to polecam RatRiga - dostajesz cały mechaniczny kit niezłej jakości (i w przeciwieństwie do tronxy sztywny). A dzięki modułowemu projektowi EVA możesz sobie zamontować dowolnie jaki hotend/ekstruder/elektronikę chcesz i na jakie Cię stać.
https://www.ratrig.com/3d-printing-cnc/ ... rable.html
https://main.eva-3d.page/
Trzecia opcja, polecić mi coś lepszego od Tronxy, z czym będę musiał się mniej zmagać, ale też budżetowego.
Nie chciałbym wydawać więcej niż 3K, choć jeśli mi powiecie, że za 3,5 K to kupię perfect podzespoły z których złożę cudo, to ok...
Nierealne. Znośnie drukujące 400^3 to trochę większy koszt.

Zastanów się czy na pewno aż taki duży obszar roboczy jest Ci potrzebny. Nawet z dyszą 0,8 takie ogromne wydruki będą trwały wieczność.

Re: Drukarka do prób

: 23 cze 2021, 12:59
autor: korky
Mati pisze:
korky pisze: Zastanów się czy na pewno aż taki duży obszar roboczy jest Ci potrzebny. Nawet z dyszą 0,8 takie ogromne wydruki będą trwały wieczność.
no niestety chciałbym, żeby mój produkt był takiej właśnie wielkości w największym wydaniu. Drukarki potrzebuję nie do tworzenia litego przedmiotu, jednak do tworzenia shella/ formy do dalszego wytwarzania przedmiotu, więc nie powinno być tragedii z czasem druku...

Re: Drukarka do prób

: 23 cze 2021, 13:25
autor: Pjoter
A nie możesz tej "formy" skleić z 8 kawałków? Bo ja też bym doradzał pruse. I popatrz na moją stopkę, przechodziłem wszystkie opcje - chińczyk, DIY i Prusa. I Prusa wygrywa

Re: Drukarka do prób

: 23 cze 2021, 13:27
autor: dziobu
Jeśli mimo powyższych sugestii żeby kupić firmową Prusę wolisz drukować "na raz", to weź tego chińczykowego badziewia na start. Prędzej czy później i tak go odpalisz, a w tej cenie nie dostaniesz do ręki nic lepszego z takim polem. No i zaczniesz swoje testy szybciej niż w innych sytuacjach.

A jeśli gdy wypali Ci interes to kupisz/złożysz sobie coś lepszego. Tymczasem pewnie ten chiński złom dalej będzie stał obok i drukował :D

Re: Drukarka do prób

: 23 cze 2021, 13:28
autor: morf
Nie wiem ile tych prob bedzie ale skoro to tylko forma to moze rozwaz zamowienie takich wydrukow po prostu?
Jesli forma sie sprawdzi to i tak bedziesz pewnie chcial to zrobic z czegos trwalszego albo elastycznego typu jakas postac silikonu.

Ze swojej strony proponuje tez przemyslec ta forme tak aby dalo sie to wydrukowac na "standardowych rozmiarow drukarce" np rozbic na kilka czesci i skleic.

Sensowne 400x400x400 gotowe to sa kwoty rzedu min kilkudziesieciu tyś zł, na pewno wiecej niz 20K o których piszesz.
Samoróbka pewnie wyjdzie troche taniej ale jesli to twoja pierwsza drukarka to "bedzie trwalo wiecznosc" a w dodatku druk dysza 1mm nie jest taki trywialny (dochodza kwestie wydajnośći maksymalnego ekstrudowanego materiału w jednostce czasu. Chodzi o sam ekstruder, jak i caly hotend).
Chyba zostaje wiec jakis gniot chinski jak najwiekszy i wlasny upgrade do 400x400.

Re: Drukarka do prób

: 23 cze 2021, 15:09
autor: Berg
Nie napiszę nic, czego nie napisali szanowni koledzy wcześniej. Powtórzę, by podkreślić, że dobrze radzą.
Kup pan oryginalną Prusę mk3s . Jeśli jest za droga to na przykład Endera + dodatki, mody Direct, podwójne Z.
Podrukuj trochę pokombinuj z czasem będziesz wiedzieć, czy na pewno potrzebujesz 400x400.

Dodam, że cztery Endery po 600zł i tak szybciej wydrukują duży model podzielony na cztery części niż najlepsza wielkoformatowa drukarka. - Każdy plastik da się skleić.

Nie mówiąc o kosztach pomyłek pod koniec dużego pojedynczego wydruku.

Re: Drukarka do prób

: 23 cze 2021, 20:26
autor: 1kamil
Dokładnie. Prusa MK3S+ albo 4x Endery.

Re: Drukarka do prób

: 23 cze 2021, 21:12
autor: adambrejniak
Mam X5sa w wersji 330x330x400. Co nie co znam sie na drukarkach, kilka już zrobiłem ale z tą nie mogę dojść do zadowalającej jakości druku. Z zmienione łożyska, paski na gates i e3d volcano.
No i oczywiście firmware

Re: Drukarka do prób

: 23 cze 2021, 22:47
autor: dziobu
To dla odmiany tu masz klasę niżej - Flsuna G: viewtopic.php?f=34&t=3547&start=80
W sumie to bez szaleńczych zmian a IMHO drukuje akceptowalnie. Więc się da.

Re: Drukarka do prób

: 24 cze 2021, 14:26
autor: korky
Ach chopoki, rozgrzewacie we mnie pierwiastek cebuli do czerwoności...

1. Drukarka za 600 zł ?! TO DZIAŁA ?!
Jest to "out of the box" czy trzeba coś podziałać ?
Jeśli za 600 zł mogę spróbować stworzyć swój produkt posklejać i sprawdzić czy się sprzeda to czemu nie...

2. Jak łączyć PLA ? Jakim klejem kleicie ? Czy może zgrzewarka do rur PP się nadaje do takich zabiegów ? Czy po takim klejeniu nie widać łączenia pod światło, powiedzmy po szlifowaniu do tego ?

3.
dziobu pisze: No i zaczniesz swoje testy szybciej niż w innych sytuacjach.

A jeśli Tymczasem pewnie ten chiński złom dalej będzie stał obok i drukował :D
Czemu uważasz, że z Tronxy zacznę testy szybciej niż w innych sytuacjach ? Sugerujesz, że po złożeniu jest gotowa do roboty i nawet całkiem niezawodny, czy że będzie drukować i drukować, ale nic z tego nie będzie wychodzić ?

4. Kupować Ender 3, Ender 3 Pro, czy Ender 3 V2 ? Jaki sklep polecacie, że nie natknę się na nic podrobionego i w najniższej :D cenie ?

5.
dziobu pisze:To dla odmiany tu masz klasę niżej - Flsuna G: viewtopic.php?f=34&t=3547&start=80
W sumie to bez szaleńczych zmian a IMHO drukuje akceptowalnie. Więc się da.
.
Sugerujesz też, że ten chińczyk jest solidniejszy od Tronxy ?

Re: Drukarka do prób

: 24 cze 2021, 14:45
autor: Mati
korky pisze:Czemu uważasz, że z Tronxy zacznę testy szybciej niż w innych sytuacjach ? Sugerujesz, że po złożeniu jest gotowa do roboty i nawet całkiem niezawodny, czy że będzie drukować i drukować, ale nic z tego nie będzie wychodzić ?
Bo dostajesz gotowy i kompletny kit, który w jakimś niewielki stopniu składasz i ten następnie lepiej lub gorzej ale działa.
Budowa od zera zaś to zawsze jakieś niespodzianki i doprowadzenie sprzętu do stanu "drukowalności" zawsze zajmuje dłużej niż się przewiduje.

Re: Drukarka do prób

: 24 cze 2021, 16:38
autor: dziobu
korky pisze:Jest to "out of the box" czy trzeba coś podziałać ?
W 99% przypadków trzeba coś poprawić.
W 5% trzeba wywalić pół drukarki :D (ponoć; mnie to nigdy nie spotkało)
korky pisze:2. Jak łączyć PLA ? Jakim klejem kleicie ?
viewtopic.php?f=47&t=7987
korky pisze:Czemu uważasz, że z Tronxy zacznę testy szybciej niż w innych sytuacjach ? Sugerujesz, że po złożeniu jest gotowa do roboty i nawet całkiem niezawodny, czy że będzie drukować i drukować, ale nic z tego nie będzie wychodzić ?
Dostajesz coś co od kopa jakoś drukuje. Potem kilka modyfikacji i masz drukarkę. Nawet jeśli nie ma wszystkich bajerów i jakiś oberżnięty soft, to przynajmniej drukuje.
Jeśli masz doświadczenie i szufladę części to swojej drukarki w porównywalnym czasie nie złożysz. Dlatego IMHO to opcja warta rozważenia.
korky pisze:Sugerujesz też, że ten chińczyk jest solidniejszy od Tronxy ?
Napisałem wyraźnie że tamten Flsun to półka niżej niż Tronxxy, a mimo to do dziś działa bezproblemowo. To taka sugestia ile da się wycisnąć z chińczyków.

Re: Drukarka do prób

: 24 cze 2021, 19:47
autor: korky
dziobu pisze:
korky pisze:2. Jak łączyć PLA ? Jakim klejem kleicie ?
viewtopic.php?f=47&t=7987
Dzięki ! Dzięki na wszelkie doradztwo. Zatem zaczynam od Endera.
Rozumiem, że najlepiej wybrać Endera 3 V2 ?
Oraz, że to jest prawidłowy bezpośredni sprzedawca ?

https://www.aliexpress.com/item/4001015 ... RlczJ&mp=1

Re: Drukarka do prób

: 24 cze 2021, 20:10
autor: korky
Jeszcze jedno. Czy ten problem dotyczy każdej sztuki ? Od tego mam zacząć ?

viewtopic.php?f=67&t=3805

Re: Drukarka do prób

: 24 cze 2021, 21:02
autor: morf
Tak tak

Re: Drukarka do prób

: 24 cze 2021, 23:12
autor: korky
Dzięki dzięki , drukarka zamówiona !

Re: Drukarka do prób

: 25 cze 2021, 00:21
autor: Stanley_B
@korky, ja cię proszę... Przeczytaj manual tyle razy, aż zrozumiesz każdą część, do czego służy. (W necie jest mnóstwo tego, łącznie z YT).
Potem montuj etapami, następnie sprawdź 3x czy dobrze to zrobiłeś.
Potem sprawdź jeszcze raz, czy czegoś nie pominąłeś i czy wreszcie rozumiesz, jak to działa.

Dopiero potem zadawaj pytania...

Bo bardzo wiele pytań na początku, to przeoczone podstawy. I tłumaczenia - "bo myślałem, że..."