Strona 1 z 1

Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 19 lis 2021, 14:09
autor: jzagaja
Orientujecie czy da się sterować grzałkami 230V podłączając płytę drukarki do regulatora REX-C100 tak żeby po zakończonym druku go wyłączyć? Pewnie tylko przekaźnik na zasilanie regulatora.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 19 lis 2021, 14:20
autor: dragonn
Dlaczego tak kombinujesz i po prostu nie podłączysz grzałki przez SSR do płyty?

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 19 lis 2021, 14:26
autor: jzagaja
W drukarkach masz NTC100K i ewentualnie PT100 jak dokupisz płytkę. W przypadku REX masz większy wybór. Poza tym potrzebuje 4 regulatorów.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 19 lis 2021, 14:46
autor: dragonn
Termopary K też da się bez problemu podłączyć, PT1000 też.
Kwestia 4 to już zależy od elektroniki, taki Duet 2 ma bez problemu wystarczającą ilość pinów (tak, do sterowania SSR wystarczy zwykły PIN).

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 19 lis 2021, 14:51
autor: jzagaja
a konfiguracja? RRF poprowadzi za rączkę? Nie chce tracić czasu na programowanie. Jakoś w Marlin/Smoothie nie bardzo to przejrzyste - wybierasz jakieś predefiniowane czujniki temperatury i nie wiadomo czy toto ma jakiekolwiek prawidłowe wskazania.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 19 lis 2021, 14:55
autor: dragonn
jzagaja pisze:a konfiguracja? RRF poprowadzi za rączkę? Nie chce tracić czasu na programowanie. Jakoś w Marlin/Smoothie nie bardzo to przejrzyste - wybierasz jakieś predefiniowane czujniki temperatury i nie wiadomo czy toto ma jakiekolwiek prawidłowe wskazania.
Dowolny PIN możesz skonfigurować pod sterowanie i wejścia termistora (trzeba pewnie dodać pullup i jakiś mały kondensator filtrujący). Można też użyć Duex 2/5 i mieć wszystko gotowe.
Co do prawidłowych wskazań to w Duet dla termistorów konfigurujesz przez podanie ich parametrów Steinhart-Hart/Beta. PT100/termoparę się po prostu informuje Dueta że ma daną kanapkę.
Czepiam się tego rozwiązania bo dla mnie to by było strasznie upierdliwe mieć ~4 kontrolery do ustawiania temperatury na które nie mogę w żaden sposób wysterować g-codem.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 19 lis 2021, 15:04
autor: jzagaja
Duex 60 GBP, 4xREX 40$. Dobrze jakby sie dalo na Mellow FLY RRF E3 V1.0 Plus Max31865 32Bit Wifi Reprap Firmware Board

Jak dużo termistorów to przeważnie brak RFF.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 19 lis 2021, 17:39
autor: jarn
Do ilu stopni mają mierzyć te czujniki ? Np. DHT22 można podłączyć w Reprap Firmware.

Ewentualnie szeregowo/równolegle i mieć uśredniony wynik. https://duet3d.dozuki.com/Wiki/Connecti ... ber_heater

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 19 lis 2021, 17:56
autor: Robin
Ten regulator ma wyście przekaźnikowe, co raczej go dyskwalifikuje. Mała bezwładność cieplna stołu będzie powodować częste przełączanie przekaźnika co go szybko zabije, a zakłócenia wywołane iskrzeniem na stykach będą zawieszać płytę. Więcej kłopotów niż korzyści.
Trzeba by zwiększyć histerezę co spowoduje falowanie temperatury. W takim zastosowaniu zamiast ładnego PID uzyskasz zwykły bang-bang.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 20 lis 2021, 11:40
autor: jzagaja
Nie do stołu a do ekstrudera. 400 stopni max. Propozycja płyty:

321,66 zł 30%OFF | Mellow Super ♾️ HV Board 3 HV Reprap 32-Bit Wifi 2oz Pcb For TMC2225 TMC2209 Motherboard 3D Printer Compatible Marlin/Klipper
https://a.aliexpress.com/_vpTpq4

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 20 lis 2021, 11:56
autor: Robin
jzagaja pisze:Nie do stołu a do ekstrudera
Tym bardziej nie utrzymasz stabilnej temperatury, albo przekaźnik będzie nap..lał jak maszyna do szycia.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 20 lis 2021, 12:00
autor: jzagaja
Ok czyli SSR lepsze.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 20 lis 2021, 12:02
autor: Robin
Jak koniecznie chcesz to ewentualnie ten z wyjściem na ssr
https://allegro.pl/oferta/regulator-tem ... 0UQAvD_BwE

Co prawda problem jego sterownia dalej jest nie rozwiązany, ale tu można już włączyć coś szeregowo w obwodzie sterowania ssr

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 20 lis 2021, 14:18
autor: Mati
Płyta mellow, którą zaproponowałeś plus SSRy będzie zdecydowanie lepszym rozwiązaniem niż te regulatory.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 29 lis 2021, 15:04
autor: jzagaja
Pojawia się problem z termoparami K i J - na discord Mellow twierdza ze da się podłączyć poprzez SPI max 4szt pod piny akcelerometrów plyta FLY Super 8

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 08 gru 2021, 22:00
autor: arbaql
Tylko czy to muszą być termopary skoro płyta jest dostosowana do termistorów? Za niski zakres temperatur? Termopara generuje napięcie które się zmienia wraz z temperaturą a termistor zmienia oporność. To dość odmienne zasady działania i sam się zastanawiałem czy na pewno jest możliwość podmianki. Termopary J oraz K obie mieszczą się w zakładanych 0-400*C z tym że wytwarzają inne napięcie dla tej samej temperatury.

A wysterowanie grzałką 230V z płyty przez SSR DC/AC. Płyta załącza napięcie DC na daną grzałkę i doprowadzisz to do SSR (z zachowaniem kierunku przepływu prądu!) który puści 230 na grzałkę jak dostanie prąd z płyty drukarki. Coś takiego https://m.pl.aliexpress.com/item/400089 ... 2e3&gclid= tylko musisz założyć radiatory na SSR bo nie lubią się przegrzewać i mogą się zepsuć (dostaną zwarcia na przejściu AC i będą grzały bez przerwy)

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 08 gru 2021, 23:00
autor: dziobu
Ja rozumiem z opisu że pod SPI podpina sie jakiś moduł. Żadna płyta drukarkowa nie ma wzmacniaczy pozwalających zmierzyć napięcie z termopar; brakuje też pomiaru temperatury zimnych końców.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 09 gru 2021, 03:44
autor: arbaql
Zorientowałem się że nie do końca odpowiedziałem na pytanie z początku tematu ale cały wątek stał się zagmatwany. Pytałeś czy można wyłączyć grzanie realizowane przez rex100 po zakończeniu drukowania a następnie stół stał się ekstruderem :cool2:
Na pewno można na kilka sposobów również przy użyciu SSR. Podłącz sterowanie SSRemDC/AC do wyjścia grzania stołu z płyty drukarki (DC), a zasilanie 230V dla logiki REX100 puść fazę przez w/w Ssr(AC) następnie termistor stołu podłączony do płyty drukarki odłącz od stołu i zabezpiecz przed nagrzewaniem. Na drukarce nastaw temp stołu na np 60*C. Po włączeniu drukarki do druku będzie ona "grzała" stół cały czas bo termistor nie będzie wykrywał wzrostu temperatury więc REX będzie zasilany do zakończenia wydruku. Możesz równoległe podłączyć tak wiele logicznych REXów za pomocą jednego SSR. Trzeba tylko wyłączyć oczekiwanie drukarki na nagrzanie stołu. To pierwszy pomysł jaki mi przyszedł do głowy. No i problem w tym że stół nie będzie grzany... Kupienie płyty głównej drukarki sterującej kilkoma strefami grzewczymi będzie chyba bardziej opłacalne niż kilka REXów. Te regulatory są przyzwoicie wysterowane i miękko utrzymują temperaturę ale przekaźniki nie są zbyt długowieczne oraz są to regulatory jednokanałowe. Z płyty przy odrobinie szczęścia występujesz grzaniem i chłodzeniem danej strefy na jednym termistorze

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 09 gru 2021, 08:22
autor: jzagaja
Zauważyłem że teraz jak zamawiasz Rexa to przeważnie dostaniesz wersje na SSR. Potrzebuje mieć możliwość do 400 stopni. Szkoda ze producenci płyt zapominają o termoparach i czasem tylko dodadzą jedna PT100. Są na rynku moduły wyłączające drukarkę po druku. Teraz jak kupiłem ekstruder Biqu H2 to mam taki problem z NTC100K i grzałką 24V/40W fabryczną ze za szybko grzeje i PID Autotune nie działa (marlin 1.14 Rumba). Jak wstawie termistor w rurkę tak żeby mierzył powietrze zamknięte w bloku grzejnym hotendu to jeszcze jakoś daje radę drukować mimo ze Autotune wywala błąd. Ale są zbyt duże wahania temp. Sprawdzałem kilka termistorów. Ten dołączony do H2 najgorzej gdyż mierzy temperaturę powierzchni bloku.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 09 gru 2021, 13:53
autor: dziobu
jzagaja pisze:Teraz jak kupiłem ekstruder Biqu H2 to mam taki problem z NTC100K i grzałką 24V/40W fabryczną ze za szybko grzeje i PID Autotune nie działa (marlin 1.14 Rumba).
Okres działania algorytmu grzania musi być jakoś skorelowany do stałej czasowej elementu grzejnego. Jak wyjdziesz poza obsługiwane ramy to algorytm durnieje.
Przyspiesz PIDa w Marlinie.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 09 gru 2021, 15:02
autor: jzagaja
Testowałem różne nastawy PID: classic i inne zapisane dla różnych bloków ale efekt był mizerny. Wrócę do tematu wkrótce - muszę wymienić LCD w Dragonie gdyż tracę obraz przy kręceniu gałką i wybieraniu pozycji w menu.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 09 gru 2021, 15:05
autor: dziobu
Ale chodzi o okres działania PIDa a nie o parametry pracy. Może trzeba w kodzie pogrzebać żeby go zmienić.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 09 gru 2021, 16:43
autor: Pjoter
Czej, czy ty wykonałeś pid tuning? Czy uzywales gotowych danych dla jakiś randomowych hotendow?

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 09 gru 2021, 17:26
autor: jzagaja
Wykonałem pid tuning ale blok za szybko grzał (rezystancja grzałki ok) więc zawsze było failed.

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 10 gru 2021, 12:49
autor: Rozarh
jzagaja pisze:Wykonałem pid tuning ale blok za szybko grzał (rezystancja grzałki ok) więc zawsze było failed.
Jak miałem grzałkę 50W na hotendzie też nie wychodził PID tuning - wszyscy mówili, że za duża grzałka. Problem jednak leżał w czujniku temperatury... To był ten mały szklany i śruba trzymała go za izolacje przewodów a nie za szkiełko do bloku - więc sama końcówka czujnika wisiała w powietrzu (w bloku oczywiście). Pomogło chwycenie śrubą za szkło czujnika. Oczywiście nie dokręcamy na maksa, żeby go nie rozwalić.
Istnieje zatem opcja, że u Ciebie czujnik też nie do końca styka się z płytą stołu... Zawsze warto to sprawdzić :)

Re: Regulator temperatury REX-C100 grzałki 230V

: 10 gru 2021, 12:55
autor: jzagaja
U mnie odwrotnie jak dotykał bloku to zbyt wysoki odczyt.