Silikonowa mata grzewcza

Krańcówki, czujniki, oświetlenie...
Awatar użytkownika
Rozarh
Drukarz
Postów w temacie: 4
Posty: 633
Rejestracja: 12 kwie 2021, 10:45
Lokalizacja: opolskie
Drukarka: Fenix, A20M, TT1SM..
x 259

Re: Silikonowa mata grzewcza

Post autor: Rozarh »

Nie zniechęcajcie kolegi. Jeśli dobrze zrobi stół, zaizoluje i podłączy to efekty są spore.

1. Mniejsze zużycie prądu - tak, mocniejsze grzałki grzeją krócej więc w efekcie zużywają mniej energii na rozgrzanie i podtrzymanie. Porównajcie sobie żelazka - kiedyś były na 400W a teraz głownie 2000-3000W...
2. Krótszy czas czekania na rozgrzanie stołu
3. Kalibrację PID stołu również robi się dla maty 230V jak i dla 24V - efekty te same choć wartości PID diametralnie różne.
4. Grzałka dużej mocy jest odporna na nagłe przechłodzenia stołu - otwarcie okna itp. Więc stabilniejsza temperatura faktycznie będzie.

Sam mam stoły grzane na 230V i na 24V i najbardziej mnie wkurzają te co nie mają 230V...

Oczywiście praca z 230V to nie zabawa i nie wolno lekceważyć zasad bezpieczeństwa.
Parafrazując wpis by artusiek:
Nie chcesz grzebać? Kup Prusę lub Bambu Labs
Kupiłeś coś co dopieszczasz? Naucz się grzebać!!!
Awatar użytkownika
konradsdev1
Postów w temacie: 2
Posty: 455
Rejestracja: 30 wrz 2020, 16:55
Lokalizacja: Warszawa
Drukarka: VORON 0
x 178

Re: Silikonowa mata grzewcza

Post autor: konradsdev1 »

Rozarh pisze: 17 lis 2023, 12:111. Mniejsze zużycie prądu - tak, mocniejsze grzałki grzeją krócej więc w efekcie zużywają mniej energii na rozgrzanie i podtrzymanie. Porównajcie sobie żelazka - kiedyś były na 400W a teraz głownie 2000-3000W...
Z tym mniejszym zużyciem prądu to chyba nie masz racji. Przecież grzałka 500W pracująca przez 1 sekundę zużyje tyle samo energii co grzałka 100W przez 5 sekund. Jedyna różnica to straty na zasilaczu który może mieć sprawność np. 95%.
"Everybody needs a hobby" (Tony Stark).
VORON V0.2 (BTT SKR Pico + RPi 4B + Phaetus x Voron Dragon Hotend ST)
DIY MK4 + VORON Stealthburner (BTT SKR PRO V1.1 + RPi Zero 2 W)
Awatar użytkownika
Jarewa
Drukarz
Postów w temacie: 1
Posty: 1602
Rejestracja: 26 sty 2021, 22:16
Lokalizacja: Głogów
x 369

Re: Silikonowa mata grzewcza

Post autor: Jarewa »

Nie uwzględniłes strat ciepła na stole a im mniejsza moc grzałki tym większa strata. To by mialo rację bytu gdyby moc 500W była by równa dla 230V i 24V a tak nie jest. I wcale grzalka 500W nie zużyje tyle samo mocy co grzalka 100W bo to jest obciążenie rezynstacyjne które jest zależne od temperatury.
Rozarh
Awatar użytkownika
Rozarh
Drukarz
Postów w temacie: 4
Posty: 633
Rejestracja: 12 kwie 2021, 10:45
Lokalizacja: opolskie
Drukarka: Fenix, A20M, TT1SM..
x 259

Re: Silikonowa mata grzewcza

Post autor: Rozarh »

To bardziej jak nalewanie wody do cieknącego wiadra i dbanie o jej poziom. Jak masz słaby dopływ wody to nalewasz, nalewasz i końca nie widać. Jak masz zbyt słaby to nie napełnisz wcale. Jak masz spory dopływ to "raz chluśniesz" i potem czekasz aż opadnie do ustalonego minimum i znów dolewasz w bardzo krótkim czasie.
Parafrazując wpis by artusiek:
Nie chcesz grzebać? Kup Prusę lub Bambu Labs
Kupiłeś coś co dopieszczasz? Naucz się grzebać!!!
Awatar użytkownika
majek
Drukarz
Postów w temacie: 3
Posty: 795
Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
x 451

Re: Silikonowa mata grzewcza

Post autor: majek »

Niby tak, ale nadal średnia moc do utrzymania temperatury jest taka sama ;)
konradsdev1
Awatar użytkownika
Rozarh
Drukarz
Postów w temacie: 4
Posty: 633
Rejestracja: 12 kwie 2021, 10:45
Lokalizacja: opolskie
Drukarka: Fenix, A20M, TT1SM..
x 259

Re: Silikonowa mata grzewcza

Post autor: Rozarh »

Jeszcze trzeba brać pod uwagę, że im wyższa temperatura stołu tym szybciej oddaje tą temperaturę do otoczenia. Więc grzałka dłużej grzejąca będzie pokrywać więcej strat.
Parafrazując wpis by artusiek:
Nie chcesz grzebać? Kup Prusę lub Bambu Labs
Kupiłeś coś co dopieszczasz? Naucz się grzebać!!!
Awatar użytkownika
konradsdev1
Postów w temacie: 2
Posty: 455
Rejestracja: 30 wrz 2020, 16:55
Lokalizacja: Warszawa
Drukarka: VORON 0
x 178

Re: Silikonowa mata grzewcza

Post autor: konradsdev1 »

Rozarh pisze: 17 lis 2023, 15:27 To bardziej jak nalewanie wody do cieknącego wiadra i dbanie o jej poziom. Jak masz słaby dopływ wody to nalewasz, nalewasz i końca nie widać. Jak masz zbyt słaby to nie napełnisz wcale. Jak masz spory dopływ to "raz chluśniesz" i potem czekasz aż opadnie do ustalonego minimum i znów dolewasz w bardzo krótkim czasie.
Raz chluśniesz 10 litrów albo wlejesz 10 litrów powoli. Wychodzi na to samo bo zużyjesz tyle samo wody.

Jeśli chodzi o grzałkę to cały doprowadzony prąd zamieniany jest na ciepło.
Skoro grzałka jest w stanie utrzymać temperaturę 80 stopni to zużyjesz tyle samo energii bez względu na to jaką ma moc i jakim napięciem jest zasilana.
Holgin
"Everybody needs a hobby" (Tony Stark).
VORON V0.2 (BTT SKR Pico + RPi 4B + Phaetus x Voron Dragon Hotend ST)
DIY MK4 + VORON Stealthburner (BTT SKR PRO V1.1 + RPi Zero 2 W)
Holgin
Postów w temacie: 4
Posty: 939
Rejestracja: 06 sty 2019, 18:07
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: Prusa A8
x 479

Re: Silikonowa mata grzewcza

Post autor: Holgin »

Co to za herezje.. jedynie można by teoretyzować że dłuższy czas nagrzewania się stołu do zadanej temperatury to dłuższy czas kiedy ciepło oddawane do otoczenia się marnuje - ale to dyskusyjne trochę plus koszt SSRa, który nie jest zagrożeniem pożarowym, będzie wielokrotnie większy niż lata tego "marnowania".
Z punktu widzenia teorii kontroli, grzałka powinna mieć możliwie najniższą moc (z jakimś zapasem), która pozwala uzyskać zadaną temperaturę, bo wtedy regulacja ma największą dokładność. Oczywiście jeżeli priorytetem jest najszybsze uzyskanie temperatury zadanej no to wysoka moc jest zaletą.
konradsdev1
Awatar użytkownika
dekas
Postów w temacie: 1
Posty: 365
Rejestracja: 23 sty 2021, 21:28
x 130

Re: Silikonowa mata grzewcza

Post autor: dekas »

Cześć,
Dla mnie największa różnica to pewność, że zasilaczowi nie zabraknie mocy. Niestety oryginalny zasilacz Creality czasem nie dawał rady. Nie pamiętam już czy drukarka się resetowała czy siniki gubiły kroki. Zdjęcie głównego odbiornika z zasilacza pomogło.

Czas nagrzewania... błyskawicznie. Ale czujnik jest w macie. Czujnik już pokazuje 60 stopni, a stół jeszcze ledwo ciepły. Trzeba czekać aż ciepło się rozejdzie. Inna sprawa, że mój stół ma 6mm grubości, a nie 3.
Mata waży parę dekagramów więc stół będzie cięższy, więc większa szansa na artefakty od wibracji.

Różnice w poborze mocy będą pewnie na poziomie błędu pomiaru albo pomijalne. Wszak zasada zachowania energii działa zawsze.

Zwarcie lub kopanie na ~230 jest oczywiste spektakularne, więc warto "zarządzić ryzykiem" przetarcia kabli. Nieboszczyki słabo drukują;)
konradsdev1
Awatar użytkownika
Fest
Postów w temacie: 1
Posty: 348
Rejestracja: 17 paź 2022, 13:32
Lokalizacja: Wlkp. Wsch.
Drukarka: prawie Tronxy xy2
x 137

Re: Silikonowa mata grzewcza

Post autor: Fest »

Do swojego stołu wydlubalem że starej maszyny różnicówkę. Jest uziemiony, więc raczej w 99% bezpieczny. POLECAM.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Pozostałe”