reprapy.pl

Postanowiłem zmienić hotbed w Ender 3 na silikonową podkładkę grzewczą 230V
teraz w promocje mogę kupić coś takiego:
https://pl.aliexpress.com/item/40008983 ... pt=glo2pol
nie jest to produkt markowy jak:
https://keenovo.store/products/keenovo- ... ng-upgrade
z ilości sprzedaży i komentarzy wynika, że powinien być OK. Co o tym sądzicie ??

Kolejne pytanie, do tego jaki kupić SSR-40A, z tego co czytałem w większości to podróbki kiepskiej jakości. Może polecicie jakiś stosowany przez was który się dobrze sprawuje w rozsądnej cenie.

Ostatnie pytanie jaki termostat bimetaliczny polecacie ??
ja się zastanawiam nad takim:
a) https://allegro.pl/oferta/termostat-bim ... 0158266857
lub
b) https://allegro.pl/oferta/bezpiecznik-t ... 4666175453

Szkoda kasy na upgrade w takim Enderze Jaki realny benefit?

1. Frajda i zabawa
2. Szybciej się nagrzewa
3. Mniej zużywa prądu
4. Stabilniejsza temperatura

Ja bym dodał:
5. Jak się kabelek jakiś przetrze (przecież to bed slinger, więc kable cały czas pracują), to i break dance dojdzie do frajdy i zabawy

celna uwaga, dlatego planuję zrobić uchwyt mocowany do aluminiowego stołu pod hotbed, więc oryginalne kable będą krótkie i sztywne a od uchwytu przejdę na silikonowe AWG 12 (nie powinien się przetrzeć i przenosi 9,3A).

Hmm frajda i zabawa okej, mogę zrozumieć - a powiedz masz jakieś wykształcenie/wiedzę elektryczną/elektroniczną? Bo pchanie się w niskiej jakości matę 230V dla zabawy może się skończyć różnie Moim zdaniem to powinno być na końcu "upgrade" Endera.

PS stabilniejsza temperatura? Jak do tego doszedłeś?

bez sensu tak szczerze mowiac, popieram poprzedników.
Lepszym pomyslem jest wypidowac stół pod najczesciej uzywane temperatury lub poprawic nawiew

OK rozumiem, dzięki za podpowiedź

Nie wiem czy masz obecnie izolację termiczną od spodu (mata lub korek), ale już takie coś dużo daje przy nagrzewaniu i trzymaniu temperatury.

Tak, dzięki mam coś takiego

Nie zniechęcajcie kolegi. Jeśli dobrze zrobi stół, zaizoluje i podłączy to efekty są spore.

1. Mniejsze zużycie prądu - tak, mocniejsze grzałki grzeją krócej więc w efekcie zużywają mniej energii na rozgrzanie i podtrzymanie. Porównajcie sobie żelazka - kiedyś były na 400W a teraz głownie 2000-3000W...
2. Krótszy czas czekania na rozgrzanie stołu
3. Kalibrację PID stołu również robi się dla maty 230V jak i dla 24V - efekty te same choć wartości PID diametralnie różne.
4. Grzałka dużej mocy jest odporna na nagłe przechłodzenia stołu - otwarcie okna itp. Więc stabilniejsza temperatura faktycznie będzie.

Sam mam stoły grzane na 230V i na 24V i najbardziej mnie wkurzają te co nie mają 230V...

Oczywiście praca z 230V to nie zabawa i nie wolno lekceważyć zasad bezpieczeństwa.

Rozarh pisze: ↑17 lis 2023, 12:111. Mniejsze zużycie prądu - tak, mocniejsze grzałki grzeją krócej więc w efekcie zużywają mniej energii na rozgrzanie i podtrzymanie. Porównajcie sobie żelazka - kiedyś były na 400W a teraz głownie 2000-3000W...

Z tym mniejszym zużyciem prądu to chyba nie masz racji. Przecież grzałka 500W pracująca przez 1 sekundę zużyje tyle samo energii co grzałka 100W przez 5 sekund. Jedyna różnica to straty na zasilaczu który może mieć sprawność np. 95%.

Nie uwzględniłes strat ciepła na stole a im mniejsza moc grzałki tym większa strata. To by mialo rację bytu gdyby moc 500W była by równa dla 230V i 24V a tak nie jest. I wcale grzalka 500W nie zużyje tyle samo mocy co grzalka 100W bo to jest obciążenie rezynstacyjne które jest zależne od temperatury.

To bardziej jak nalewanie wody do cieknącego wiadra i dbanie o jej poziom. Jak masz słaby dopływ wody to nalewasz, nalewasz i końca nie widać. Jak masz zbyt słaby to nie napełnisz wcale. Jak masz spory dopływ to "raz chluśniesz" i potem czekasz aż opadnie do ustalonego minimum i znów dolewasz w bardzo krótkim czasie.

Niby tak, ale nadal średnia moc do utrzymania temperatury jest taka sama

Jeszcze trzeba brać pod uwagę, że im wyższa temperatura stołu tym szybciej oddaje tą temperaturę do otoczenia. Więc grzałka dłużej grzejąca będzie pokrywać więcej strat.

Rozarh pisze: ↑17 lis 2023, 15:27 To bardziej jak nalewanie wody do cieknącego wiadra i dbanie o jej poziom. Jak masz słaby dopływ wody to nalewasz, nalewasz i końca nie widać. Jak masz zbyt słaby to nie napełnisz wcale. Jak masz spory dopływ to "raz chluśniesz" i potem czekasz aż opadnie do ustalonego minimum i znów dolewasz w bardzo krótkim czasie.

Raz chluśniesz 10 litrów albo wlejesz 10 litrów powoli. Wychodzi na to samo bo zużyjesz tyle samo wody.

Jeśli chodzi o grzałkę to cały doprowadzony prąd zamieniany jest na ciepło.
Skoro grzałka jest w stanie utrzymać temperaturę 80 stopni to zużyjesz tyle samo energii bez względu na to jaką ma moc i jakim napięciem jest zasilana.

Co to za herezje.. jedynie można by teoretyzować że dłuższy czas nagrzewania się stołu do zadanej temperatury to dłuższy czas kiedy ciepło oddawane do otoczenia się marnuje - ale to dyskusyjne trochę plus koszt SSRa, który nie jest zagrożeniem pożarowym, będzie wielokrotnie większy niż lata tego "marnowania".
Z punktu widzenia teorii kontroli, grzałka powinna mieć możliwie najniższą moc (z jakimś zapasem), która pozwala uzyskać zadaną temperaturę, bo wtedy regulacja ma największą dokładność. Oczywiście jeżeli priorytetem jest najszybsze uzyskanie temperatury zadanej no to wysoka moc jest zaletą.

Cześć,
Dla mnie największa różnica to pewność, że zasilaczowi nie zabraknie mocy. Niestety oryginalny zasilacz Creality czasem nie dawał rady. Nie pamiętam już czy drukarka się resetowała czy siniki gubiły kroki. Zdjęcie głównego odbiornika z zasilacza pomogło.

Czas nagrzewania... błyskawicznie. Ale czujnik jest w macie. Czujnik już pokazuje 60 stopni, a stół jeszcze ledwo ciepły. Trzeba czekać aż ciepło się rozejdzie. Inna sprawa, że mój stół ma 6mm grubości, a nie 3.
Mata waży parę dekagramów więc stół będzie cięższy, więc większa szansa na artefakty od wibracji.

Różnice w poborze mocy będą pewnie na poziomie błędu pomiaru albo pomijalne. Wszak zasada zachowania energii działa zawsze.

Zwarcie lub kopanie na ~230 jest oczywiste spektakularne, więc warto "zarządzić ryzykiem" przetarcia kabli. Nieboszczyki słabo drukują;)

Do swojego stołu wydlubalem że starej maszyny różnicówkę. Jest uziemiony, więc raczej w 99% bezpieczny. POLECAM.

konradsdev1 pisze: ↑17 lis 2023, 15:43 Raz chluśniesz 10 litrów albo wlejesz 10 litrów powoli. Wychodzi na to samo bo zużyjesz tyle samo wody.

Napisałem, że trzeba uwzględnić straty. Model z wiadrem zmienia się w taki sposób, że im więcej wody w wiadrze tym więcej ucieka.

Stół rozproszy więcej ciepła im jest bardziej gorący - liczy się różnica temperatur stołu i otoczenia.

Zasada zachowania energii? Dlaczego jej nie stosujecie? Przecież nie drukujemy w próżni!

Jeśli chodzi o zużycie energii to fakt: grzałka 500W przez 1 minutę zużyje tyle samo energii co grzałka 100W przez 5 minut, ale 100W przez 5 minut nie nagrzeje stołu do tej samej temperatury co 500W w ciągu minuty, bo ciepło ze stołu w ciągu 5 minut będzie mieć więcej czasu na ucieczkę.

Mam stół 230V 750W i nigdy nie miałem problemu z osiągnięciem nawet 130°C na stole.

Mam też stół 24V, nie znam dokładnie mocy, ale zasilacz 360W "daje radę" zagrzać ten stół do 55-60°C w rozsądnym czasie. Niestety 70°C to już męka a 100°C jest dla tego stołu nieosiągalne.

Rozarh pisze: ↑18 lis 2023, 00:22 Mam też stół 24V, nie znam dokładnie mocy, ale zasilacz 360W "daje radę" zagrzać ten stół do 55-60°C w rozsądnym czasie. Niestety 70°C to już męka a 100°C jest dla tego stołu nieosiągalne.

To znaczy że stół jest źle zaprojektowany i tyle. Czy masz zasilacz 360, 500 czy 20000W nie ma znaczenia, jeżeli stół jest zaprojektowany tak, że pobiera 50-100W.

Argument, że 5 minut dłuższe nagrzewanie powoduje straty energii jest dla mnie.. słaby, bo jak sam powiedziałeś, najważniejsza jest różnica temperatur, a ta jest największa podczas druku, który trwa raczej dłużej niż 5 minut