reprapy.pl

Hej,

mam pytanie o doświadczenia/sprawdzone przez Was modele UPS do uzytku domowego?
Moze moglby ktos cos polecic?

Wymagania:
* Plug&Play
* W miare wytrzymały akumulator - zeby chociaż 3-4lata pochodził
* Wykonanie nie dające "chinczykiem"
* Podtrzymanie NASa, Routera,modemu od ISP i Rpi 4 z HA przez maks 15min
* im wiecej gniazdek tym lepiej

W czym problem?
Kupiłem kiedys jakiegos prostego UPS w cenie akumulatora AMG - niestety po 1-2 latach zupełnie nie trzymał, ostatnio w ogole wyzionął ducha.
W grudniu "na szybko" zamówiłem cos takiego firmy GreenCell Niby spoko ale: z 6 gniazdek tylko 3 są zasilane, pozostałe 3 są w trybie "bypass".
Przede wszystkim mega smierdzi chinskim tworzywem, a jak sie nagrzeje to juz w ogole. Przez ostatnie 4 tygodnie nie przeszło.
Na tyle ze wchodząc do mieszkania czuć w powietrzu ten zapach, a siedząc obok jest wrecz drazniący.
Probuję to oddac/zareklamowac - poki co bezskutecznie, mineło 14dni "ustawowe" wiec nie bedzie tak prosto.

W każdym razie rozglądam się za czyms co by na te moje proste potrzeby wystarczyło i było lepiej wykonane.

Dzieki!

Używany Ever, APC, Fidel. Nawet jeśli taki czarny Ever kiedyś śmierdział to już mu przeszło. I do tego sam kup akumulator. Ze sprawdzonej taniny Vipow, Powerbatt, CSB, MW.

Szukasz najtańszego ale w miarę sprawnego APC ES700 lub podobny, do tego dokupujesz nowy akumulator , ważne aby nie brać tych tanich ale typowo do pracy buforowej, zwykły AMG nie jest przystosowany do pracy buforowej.
I masz sprawdzony porządny sprzęt, fakt aku planuj raz na 3-4 lata wymieniać, ale to już zależne jest od ilości przerw ich długości itp.
Zwykłe AGM potrafiły po roku mi paść, ale też i sie trafiły że działają jak te porządne buforowe, więc to pewnie loteria na jaki tani aku sie trafi.
U mnie w domu mam w ciągłym działaniu 4 takie szt. dla małych sprzetów, plus dla drukarek APC SU2200Ri i lepiej brać coś używanego dobierając dobry aku, niż pchać sie w noname (śmierdzoce jak zauważyłeś:) )

Jedynie pytanie czy plug&play , moze mieć w gwiazdeczce* - wymień aku:P

Igor pisze: ↑15 sty 2024, 12:49 I do tego sam kup akumulator. Ze sprawdzonej taniny Vipow, Powerbatt, CSB, MW.

Chyba tylko CSB z tych 4, reszta to oklejacze chińczyków.

Popatrzyłem na swoje:
Fideltronik: Ares 500, Ares 1000, Viper 1200, Lupus 700.
(No nie wiem czy preferuje jakąś jedną markę ;p)
Część z nich jest po reanimacji ale nie pamiętam które. Chyba wszytko poza Viperem.

Wszędzie mam aku SSB. Co 3-4-5 lat i tak trzeba je wymienić jeśli czas podtrzymania ma być użyteczny.

Mam jeszcze, kupiony awaryjnie, "Tecnoware UPS ERA PLUS 750". O dziwo całkiem fajny; ten akurat jest dość mały (i ma jeden mały akumulator), ale jest sobie już 2 rok i nie mam na co narzekać. Nie śmierdzi.

Chyba tylko CSB z tych 4, reszta to oklejacze chińczyków.

Tak ale to te "mniej gorsze" Chińczyki. Z lepszych jeszcze Yaesu ale nie wiem tak teraz bo z tą marką miałem do czynienia 25-10 lat temu.

Biorę używki APC (1000, 1500, 2200), wsadzam zakupione akumulatory z alledrogo. Zwykłe AMG CSB albo MeanWell, a ostatnio wynalazek VRLA AMG "polBAT". Do tego karty zarządzania, wpinam do LANu (UPS mi maila wyśle jak nie ma prądu .

Akumulatory żadne jakieś drogie "UPSowe" (za ich cenę kupi się kilka kompletów "zwykłych"). CSB ~3 lata wytrzymywały. Działam w takim cyklu bez problemu od wielu lat.

Niektórzy podpinają pod takie małe UPSy wielki akumulator 100Ah. Ładuje się nawet ileś dni ale czas podtrzymywania solidny.

Na ilość gniazdek w ogóle bym nie patrzył - po prostu podłączasz przedłużacz z dowolną ilością.

Napiszę podobnie jak koledzy.
UPS od APC - jaki to już sobie dobierz, te tańsze mają aproksymację sinusoidy, ale do zasilaczy impulsowych to starczy. Mam ponad 10 lat APC Back-UPS CS 650VA. Działa nadal ok. Ostatnio dokupiłem drugi na allegro, używkę za śmieszne 50zł, nawet z akumulatorem był, który o dziwo jeszcze działa. Plus ich jest taki, że obsługuje je linux i można nawet zintegrować z HA. Kabel można dorobić samemu, bo oryginalne są cholernie drogie.

Co do akumulatorów to używam i polecam CSB. Fabryczny mi wytrzymał w UPSie chyba 5 lat. Teraz mam kolejny, jakiś o podwyższonej trwałości i już będzie miał też z 5 lat i nadal dziala. Także wole dopłacić do CSB i mieć spokój, mimo, że inne też mają dobre opinie.

Co do gniazdek, dokup sobię listwę z wtykiem IEC, coś takiego: https://ecsmedia.pl/cdn-cgi/image/forma ... 502463.jpg

Ja w zeszłym roku kupiłem do 3 szt te MW i wytrzymały 8 msc, musiałem zmieniać już, wcześniej też miałem MW i ponad 3 lata trzymały, więc albo trafiłem na partie, albo sie popsuły, dlatego napisałem ,że są słabe. No i nie są buforowymi AGM, CSB i SSB są.

OOooOO dzieki sliczne za informacje! Wiedziałem ze nie pozostanę bez odpowiedzi
Uzywka i nowy aku to tez jakas opcje.
Przewijają się głównie CSB i SSB jesli chodzi o aku z tego co czytam.

arek pisze: ↑15 sty 2024, 13:39 Niektórzy podpinają pod takie małe UPSy wielki akumulator 100Ah. Ładuje się nawet ileś dni ale czas podtrzymywania solidny.

Do drukarki złożyłem taki zestaw. 600VA i jakieś 100 czy 120Ah bez naklejki. Samochodu odpalić nie chciał, bez podtrzymania po 2 tygodniach ledwie UPS-em mrugnie ale podładowywany cały czas, w razie padu na 3-4h druku wystarcza.

EDIT: Wzialem na razie APC ES700G uzywkę.

Z UPSów już nic innego niż APC nie kupuję, w robocie na 50-60 sztuk jeden coś nawala a reszta od 2003-2004 dalej pracują, warunek 1: nie wolno do nich pakować szajsoakumulatorów typu MWPower i podobnych "SzajsoPower", a wyłącznie porządne AKU np. AGM CSB (tak jak @GUTEK@ prawi). Jeżeli APC szwankowały to wyłącznie z powodu zastosowania kiepskich akumulatorów. Co do UPSów to kupiłem pod drukarkę albo inne sprzęty - APC Back-UPS CS650 (CS500 za słabe są do tego celu), albo szukać mocniejszych APC serwerowych. Można używane dostać w rozsądnych pieniądzach. APC Back-UPS 650 w zeszłym roku dorwałem po 120zł za sztukę + oryginalny aku do tego AGM CSB 9Ah za 120zł więc taki UPS 240-250zl. Oczywiście można też droższe i większe. Stanowczo odradzam kupowanie czegokolwiek firmy EVER - w robocie nawet serwerowe to same padaki były - nawet wrogowi bym tego nie polecił. A co do podróbek AKU jak pisałem - to już zupełnie szkoda na to pieniędzy - po takich zakupach musiałem często wycinać akumulatory z UPSów bo tak się zwiększyła ich objętość, że nie można było ich bez młotka, majzla i kątówki wyjąć.

Sprawdziłem jeszcze kiedy zmieniałem aku w moim:

Adinfo pisze: ↑15 sty 2024, 16:56 nie wolno do nich pakować szajsoakumulatorów typu MWPower i podobnych "SzajsoPower"
[...]
Jeżeli APC szwankowały to wyłącznie z powodu zastosowania kiepskich akumulatorów.

Na czym polegało szwankowanie?

(Mój APC Smart UPS 1500 mam 10 lat, a data jego produkcji to 2001r. U mnie od początku pracuje 24h/dobę i w użyciu z różnymi akumulatorami z dolnego pułapu cenowego)

Jak juz przy APC,
ten kabelek USB - RJ45 mnie rozbawil tam jest jakas logika czy tylko piny

nie ma logiki, ale piny są różnie, w zależności od generacji.

arek pisze: ↑15 sty 2024, 17:13Na czym polegało szwankowanie?

Z tych podróbek co czasem kupiłem i używałem spowodowało, że niektóre zasilacze APC CS500 nie pracowały poprawnie - nawet po wymianie aku na nowe - jak by elektronika uległa uszkodzeniu i były z nimi problemy. Np. UPSy same zaczęły się przełączać bez powodu (w tym samym biurze identyczne na tej samej fazie tak się nie zachowywały) lub wyłączać mimo niewielkiego obciążenia - np. 200W. Ale nie twierdzę, że z każdą firmą produkującą akumulatory będą takie problemy. Przerobiłem tych modeli co najmniej 5-7 różnych (innych niż CSB) w ciągu ostatnich 15-20 lat i z wieloma sztukami miałem takie problemy jak pisałem, w przypadku AGM dopiero jak aku całkowicie padł po prostu UPS komunikował problem z akumulatorem. po wymianie pracował nadal stabilnie.

morf pisze: ↑15 sty 2024, 17:18 Jak juz przy APC,
ten kabelek USB - RJ45 mnie rozbawil

tam jest jakas logika czy tylko piny

A właśnie to nie jest RJ45 tylko RJ50 - policzy piny. I tam nie ma logiki, wychodzi z tego USB i RS232.

z moich doświadczeń, to w sumie jak wyżej. używka/poleasingowy APC plus dobre aku.
CSB są spoko, tyllko zwracaj uwagę na to, czy long lajfy (np HRL1234W zamiast HR1234W

ponadto żadne aku nie pożyje długo, jak upsa wrzucisz w ciasną szafkę razem z nasem, bez wentylacji i non stop jest 45 stopni (ba, co mądrzejsze upsy nawet nie będą w takiej temperaturze doładowywać do pełna)

nie wiem jak backUPS, czy niżej, ale smartUPSy miały taką cechę, że w spoczynku trzymały ciut za wysokie napięcie. Przykładowo wspomniane HRL1234W ma rekomendowany zakres 13.5-13.8 przy pracy buforowej, mój smt1500rmi2u podawał 27.8V (dwa aku w szeregu). jak ktoś jest perfekcjonistą/OCDowcem to można to zmniejszyć, mniej więcej tak: http://jelmerbruijn.nl/apc-ups-smart-up ... djustment/

No właśnie też doświadczyłem tego, że APC lekko przeładowuje. Jak się ma go zamkniętego w szafce z czymś jeszcze, to robi się z tego samonapędzająca grzałka - u mnie dochodziło do 60^oC mimo wymuszonej wentylacji. Ale z drugiej strony to ten APC (miałem Smart 700) brał w standby 20W, więc nie dziwne, że się to grzało. Chińskie akumulatory w takich warunkach służyły już za grzechotki po pół roku, CSB jakoś sobie radziły kilka lat.
Przeszedłem na nowszą generację BackUPS RS1500 i ten już bierze tylko 8W w standby, i można do niego podłączyć battery packa z kolejnymi 4 akumulatorami, co daje mi jakieś 5h podtrzymania dla sprzętu zjadającego ~100W.

Te większe UPS nie wyrabiają z tanimi akumulatorami przez wydajność pradową złączy, każdy większy UPS ma ciut wieksze złącze jak zwykły aku i to też wpływa na ładowanie i rozładowanie pod obciążeniem. Co do samej wydajności prądowej to już by trzeba sprawdzić specyfikacje aku i porównac ją z rzeczywistością.
Konkluzja wszystkich jedna, znaleźć UPS firmowy z padniętymi aku aby było tanio i dokupić porządne aku.

PS. te APC ES700 - do drukarek za słabe, ale do tego co podał @morf idealnie się sprawdzają.

No i przypomnieliście mi, że jestem bez UPS-a, a wydruki coraz dłuższe przez zakup Bambu-sa
Mój stary UPS zaczął wariować, i pomimo nowego akumulatora, zaczął się sam z siebie wyłączać, i odcinać zasilanie
Czas się rozejrzeć za jakimś APC...
W obstrukcji instrukcji do A1 piszą, że maksymalna moc: 1300 W-220 V, więc jakiej minimum mocy musi mieć UPS Bo jak patrzę na ceny tych 1300W, to włosy na plecach mi się prostują

Ale patrz na moc ciągłą, każdy UPS ma podaną moc chwilową i jak masz 1500W UPS, to moc ciągła zapewne będzie w okolicach 1000w-1200w, zależnie od marki UPSa.

No tak, ale drukarka "ciągnie" dużo podczas startu, a później pobór prądu maleje. Do delty miałem bodajże 300W, i w zupełności wystarczał...
Zastanawiam się nad APC BR900MI (230zł bez akumulatora)

A w swoim nie miałeś po prostu zbyt słaby aku? Może to tez tylko kiepski aku tylko.

No z ups fajna opcja. Ma jednak spore wady, najpierw ładujemy aku który ma 12V później jak nie ma prądu z tych 12V robimy 230V, żeby przerpobić z powrotem na 12V/24V. Niepotrzebne straty na przetwarzaniu.

U mnie niestety taka opcja odpada, bo drukarka ma max pobór prawie 1kW (stół roboczy 24V 700W).
W planach mam coś takiego:
Zasilacz 24V ten co jest od drukarki zostaje. Do tego moduł buforujący https://www.zasilacze-meanwell.pl/6731- ... v-20a.html oraz 2 aku 18Ah (120 zł szt). Przy max obciążeniu powinno pociągnąć coś koło godziny. Przy średnim obciążeniu powinno dać rade z 3-4h.
Dla porównania Ender 3 powinien spokojnie polecieć 9-11 godzin.
Jak ktoś potrzebuje 12V a nie 24V to meanwell ma też 12V. Albo troche tańsza opcja https://allegro.pl/oferta/zasilacz-bufo ... 5016339553 półka niższa niż meanwell.

mam APC 1000, starszego typu. nie pamiętam już kiedy kupiłem. wymieniam tylko akumulatory co 2-3 lata. kupowałem 12V 12Ah: MW, CSB, Vipow. wczoraj się skusiłem na 12V 14Ah inerge o rozmiarach jak 12V 12Ah. czas pokaże.

velkhor pisze: ↑16 sty 2024, 21:20 No z ups fajna opcja. Ma jednak spore wady, najpierw ładujemy aku który ma 12V później jak nie ma prądu z tych 12V robimy 230V, żeby przerpobić z powrotem na 12V/24V. Niepotrzebne straty na przetwarzaniu.

Sa ups co maj praktycznie 1:1 , wszystko zależy od producenta rodzaju itp. dużo ups HP ma aku w szeregu po 120 V wzwyż, co przekłada sie na duzo mniejsze straty.
Tu trzeba przeliczyć potrzeby do kosztów utrzymania.

Nie czytałem,kupta se agregat na ropę z 10 KW to na dom starczy.

[OT]

morf pisze: ↑15 sty 2024, 12:42 mam pytanie o doświadczenia/sprawdzone przez Was modele UPS do uzytku domowego?
(...)
Podtrzymanie NASa, Routera,modemu od ISP i Rpi 4 z HA przez maks 15min

Fest pisze: ↑16 sty 2024, 22:33 kupta se agregat na ropę z 10 KW

Porady z internetu takie właśnie są. Nie kłamię!

Kopytko pisze: ↑16 sty 2024, 22:17 Sa ups co maj praktycznie 1:1 , wszystko zależy od producenta rodzaju itp. dużo ups HP ma aku w szeregu po 120 V wzwyż, co przekłada sie na duzo mniejsze straty.

To 1:1 to teoria nie praktyka, praktycznie daja rade na poziomie 98%. Jakby miały 1:1 to by się wcale nie grzały na pracy z aku a wiemy wszyscy ze i tak są ciepłe

Kopytko pisze: ↑16 sty 2024, 22:17 Tu trzeba przeliczyć potrzeby do kosztów utrzymania.

No właśnie w związku z tym moja podpowiedz. UPS 1kW z wysoką sprawnością to koszt około 3k PLN, koszt wymiany aku (taki przyzwoity a nie najtańszy) 6x 80 PLN

A w zaporoponowanej przeze mnie wersji moduł buforowy + aku na start około 600 zł, a utrzymanie 2x aku około 250 PLN.

Poza tym jako bonus mamy fajnąskalowalność, jak się okazuje że aku nam trzymają powiedzmy 4h, to możemy dołożyć kolejne 2 aku i mamy 8h, albo 4 aku i mamy 12h... Fakt po wyczerpaniu prądu będzie się to ładowało długo... ale coś za coś

velkhor pisze: ↑17 sty 2024, 15:34

Kopytko pisze: ↑16 sty 2024, 22:17 Sa ups co mają praktycznie 1:1 , wszystko zależy od producenta rodzaju itp. dużo ups HP ma aku w szeregu po 120 V wzwyż, co przekłada sie na duzo mniejsze straty.

To 1:1 to teoria nie praktyka, praktycznie daja rade na poziomie 98%. Jakby miały 1:1 to by się wcale nie grzały na pracy z aku a wiemy wszyscy ze i tak są ciepłe

Kopytko pisze: ↑16 sty 2024, 22:17 Tu trzeba przeliczyć potrzeby do kosztów utrzymania.

No właśnie w związku z tym moja podpowiedz. UPS 1kW z wysoką sprawnością to koszt około 3k PLN, koszt wymiany aku (taki przyzwoity a nie najtańszy) 6x 80 PLN

A w zaporoponowanej przeze mnie wersji moduł buforowy + aku na start około 600 zł, a utrzymanie 2x aku około 250 PLN.

Poza tym jako bonus mamy fajnąskalowalność, jak się okazuje że aku nam trzymają powiedzmy 4h, to możemy dołożyć kolejne 2 aku i mamy 8h, albo 4 aku i mamy 12h... Fakt po wyczerpaniu prądu będzie się to ładowało długo... ale coś za coś

Co do pierwszej części, to nigdzie nie napisałem, że jest to 1:1 ale, że przekłada się na mniejsze straty Nie chodziło mi o sprawność a o zasilanie z aku względem napięcia wyjściowego. Co przekłada się na mniejsze straty względem dużej różnicy napięć.
Co do drugiego: Jak najbardziej takie rozwiązanie jest lepsze i mniej tracimy, ale nie jest uniwersalne przez co staje się mniej użyteczne.

Jeszcze dochodzą myki, że 98% to jest przy sporym obciążeniu względem możliwości upsa. Z jakichś docsów APC:
U mnie jak nie drukuję (wisi na tym jeszcze oszczędny switch i mini pc robiący za router) to ups (apc 2200) mówi, że nawet mi nie poda sprawności bo za mały load.

Bo przy małym obciazeniu to wiekszosc energi marnuje sie na przetwornicy i dlatego małe obciazenie jest tak mało efektywne.

Nie chce mi się czytać całego wątku, ale się wypowiem - co mi tam. Używam z powodzeniem stare APC Back UPS (czarne), które kupiłem za nieduże pieniądze, wsadziłem nowe Aku i bardzo sobie chwalę. Przez chwilę miałem nowego Volta ale w praktyce coś było nie halo, bo zwieszał mi drukarki 3D przy przełączaniu.

Informacyjnie, przyszedł ES700G.
Porzadny dobry klocek Nie smierdzący i nawet nie grzeje sie az tak.

Dzieki za pomoc w doborze!

Ladna integracja z linuksem przez apcupsd, miodzio.
Podpiąłem tez pod HA.

Bede musial tylko aku wymienic pewnie za niedlugi czas bo ten trzyma doslownie moze z 5min.

Zrób jakiś tutorial jak podłączyć to pod HA:)

Tej integracji z HA zazdraszczam
ja czytając ten wątek zdecydowałem się na bieda model APC Easy-UPS BV650I, ale jego zadaniem ma być tylko podtrzymanie routera i serwera HA.

Aby nie było kompetnie nie merytorycznie, jesteś w stanie sprawdzić ile "pożera" ES700G w Idel bez podłączenia czego kolwiek?
Będe wdzięczny.

Witam. Używam takiego: UPS VOLT SINUS PRO 800 E z baterią AGM 45 Ah. Pracuje 3 rok. Dodam że podtrzymuje piec z podajnikiem i wentylatorem + dwie pompy wody. Pobór maksymalny instalacji to ok 400W. Rozładowuje go ręcznie co 3 miesiące trzyma około 7-10h, w zależności w jakim stanie pracuje piec praca czy podtrzymanie. Myślę że drukarkę która ciągnie około 200W podtrzyma bez problemu 3-5h. Jestem zadowolony.

Kopytko pisze: ↑17 sty 2024, 23:06 Zrób jakiś tutorial jak podłączyć to pod HA:)

Raczej wielkiej filozofii nie ma, instalujesz w linuxie apcupsd, a potem w HA w integracjach wyszukujesz go i wklepujesz adres ip i port na którym pracuje.

Roon7 pisze: ↑17 sty 2024, 23:15 Aby nie było kompetnie nie merytorycznie, jesteś w stanie sprawdzić ile "pożera" ES700G w Idel bez podłączenia czego kolwiek?
Będe wdzięczny.

Co prawda dokładnie tego modelu co ma morf nie ma, ale są testy zbliżonych: http://www.hardwareinsights.com/databas ... veforms/4/