reprapy.pl

Czy ktoś wie co może być powodem takich ubytków podczas drukowania elementu? Pojawia się to na jednej z drukowanych płaszczyzn (przeciwległa płaszczyzna jest jak najbardziej poprawna). Występuje mi to na filamencie Colorfil, i tylko po jednej stronie drukowanej ścianki. Na innych filamentach tego nie zaobserwowałem. Próbowałem póki co bawić się temperaturą, ale nie ma to znaczenia.

Sorki za kiepską fotkę pstrykaną na szybko komórką, mam nadzieję że widać o co mi chodzi.

Zjawisko które nie doczekało się polskiej nazwy - underextrusion. Zrób dwa testy. 1 Zmniejsz przędkość. 2 Przy niezmniejszonej prędkości zwiększ temperaturę. Podziel się wynikiem. Czy to wyatępuje tylko dla tego konkretnego matetiału (np PLA tego kolotu tej firmy), dla wszyytkich materiałów danego gatunku (np wszystkie PLA) czy też dla każdego?

Jak z jednej strony, to pewnie szew + problemy z linear advance, coastingiem itp.
W slicerze powinno być widać czy szew wychodzi w tych miejscach co braki.

To co na razie zaobserwowałem:
- drukowałem (bez zmiany prędkości) na temperaturach 200, 210 i 220 stopni. Żadnych zmian czy nawet tendencji do zmian
- te ubytki występują w podobnym rejonie na danym elemencie, ale nie są powtarzalne. To znaczy jest obszar w którym występują (i tak jak pisałem są tylko po jednej stronie ścianki, druga strona jest idealna) ale są tam rozmieszczone losowo i w przypadkowej ilości.
- ubytki występują tylko po jednej stronie. Drukując ściankę o grubości 2mm jedna strona wyjdzie gładka, druga z ubytkami.

Jest jeszcze jeden efekt którego nie pokazałem na fotce. Oprócz tych "wygryzień" jeden koniec elementu (tak do 2 mm od stołu w górę) jest bardziej lity, drugi wygląda jakby płynęła zbyt cienka strużka. Wyregulowałem stół i bez zmian (zresztą na innych filamentach tego nie było).

Problematyczny materiał to PLA firmy Colorfil. Niewiele mogę o nim powiedzieć bo mam tylko dwa filamenty tej firmy - jeden czarny kupowany kilka miesięcy temu i drugi (brązowy) kupowany kilka dni temu. Efekt ten występuje tylko na obu z nich.
To samo drukowane ostatnio na PETG oraz PLA innych firm było bezproblemowe pomimo stosowania temperatur na zasadzie "tym razem tak mi się ustawiło". Potrzebowałem wydrukować to w kolorze brązowym (poprzedni firmy Ecoline mi się skończył), kupiłem na szybko na Allegro ten brązowy i zonk...

Postaram się zrobić jeszcze testy z różnymi prędkościami i dam znać.

Niektóre PLA nie są czyste. Trafiły mi się dwa które zaczęły się drukować dopiero w 235-240 stopniach.

PLA od colorfill też musiałem drukowac w wyższej temperaturze niż wszystkie inne pla. Wygląda trochę jak zbyt duża retrakcja. Pokaż gcode czy to czasem nie szew po prostu? może filament trzeba przesuszyć?

Ok, podniosłem temperaturę druku do 235 stopni. Mam wrażenie że te wżery trochę poznikały, ale za to jakość tej drukowanej ścianki się pogorszyła.
To co drukuję i z czym mam problem to właśnie ścianka o grubości 2mm usytuowana prostopadle do powierzchni stołu. Po podniesieniu temperatury do owych 235 stopni defektów jest mniej, ale za to przebija wypełnienie (ta struktura plastra miodu) i ścianka jest brzydsza.

Pokombinuję jeszcze z prędkościami druku, ale coś czuję że po prostu kupię inny filament a ten zużyję na inne drukowane elementy które nie sprawiają takich problemów i tyle. Jak coś jeszcze odkryję to dam znać.

Ile obrysów?

Hmm wspominasz o jeszcze jakimś innym defekcie na zmianie warstwy. Podeślij jego zdjęcia.
Sprawdź też czy ekstruder poprawnie działa - na filamencie wychodzącym z ekstrudera zaznacz sobie linijką 220 mm (z dokładnością do 1mm), następnie ekstruduj 200 mm i zobacz czy zaznaczona linia jest 20 mm nad ekstruderem. Jeśli nie to możesz mieć problemy z ekstrudowaniem i underextrusion z tego wynikający.
I powtórz wydruk jeszcze ustawiając szew osi Z w jednej pionowej linii.

Już trzy osoby prosiły, żebyś sprawdził czy tam czasem szew nie wypada...

Raczej nie szew, to jest środek ścianki - zarówno poziomy jak i pionowy, tam głowica przejeżdża w ogóle się nie zatrzymując. Tam powinno być gładko jak na pupci niemowlaka.

Jestem teraz poza drukarką, jak wrócę to obfotografuję element i wrzucę dokładniejsze fotki.

Aha - ekstruder sprawdzałem, wysuwa tyle filamentu ile potrzeba. Zresztą tylko ten filament jest problematyczny. Pobawię się jeszcze prędkością druku i dam znać.

To nie szew, szew byłby dekilkanie "wypukły" (nie zawsze, ale zazwyczaj).
Podpinam się do @morf - jakie masz ustawienia retrakcji, no i jakbyś dał nam sam gcode to było łatwiej

roman pisze: ↑17 lut 2024, 15:26 To nie szew, szew byłby dekilkanie "wypukły" (nie zawsze, ale zazwyczaj).

Włącz sobie coasting i daj za długi albo źle skalibruj linear-advance, to będziesz miał właśnie takie dziury na szwie. A coasting jak i LA powinno się dobierać do materiału - i tu jest dokładnie przypadek materiału o innych właściwościach. Inny materiał to nie tylko sama temperatura czy szybkość druku.
Nie wiem czemu OP tak się broni przed sprawdzeniem, przecież to chyba każdy slicer pokazuje i zajmuje to chwilę. Przynajmniej byłaby pewność, że to nie szew.

Czy tu się aby ekstruder nie dławi na tym konkretnym filamencie? Wskazywało by na to to, że po podniesieniu temperatury ma lżej przepchnąć go przez dyszę. A tak radełko pezeskakuje lub skrobie filament i jest go okresowo ciut mniej w dodatku z porcją powietrza.

Czasem jest taki zacierający się w bowdenie lub nieco za miękki egzemparz.

Jaka to drukarka?

Sorki, nie było mnie przy drukarce, już odpowiadam na pytania.

Drukarka to Ender 3v2.

Zrobiłem screena z Cury, tak to mniej więcej wygląda: Szew jest na krawędzi, przez miejsca gdzie są te ubytki głowica przejeżdża gładko.

Tak wygląda drukowany element: A tak wyglądają te ubytki na jednym z boków (i tylko na jednym boku, na przeciwległym jest czyściutko): Tak wygląda inny defekt o którym pisałem: W jaki sposób można wrzucić tu na forum wygenerowany gcode?

Jak jest ustawiony detal względem dyszy chlodzacej? Ubytki są tylko na środku? Wez pęsetę i wyczyść radełko ekstrudera, może jest zawalone zmielonym materiałem i nie może pchać filamentu zbyt szybko
Wygląda to tak jakby z tej strony głowica się rozpędzała ale ekstruder nie dawal rady

Idealny opis moich kłopotów z dwoma wrednymi PLA. Jak im się trochę dało w palnik (tak powyżej 230-235), problem znikał.

Zapisz jako gcode i wrzuć np w zipa

Pjoter pisze: ↑19 lut 2024, 13:14 Jak jest ustawiony detal względem dyszy chlodzacej? Ubytki są tylko na środku?

No dobra, być może właśnie to jest jakiś trop...

Teorię mam taką (w razie czego skorygujcie mnie i powiedzcie że plotę bzdury):

Efekt braków w ściance z filamentu być może wynika z tego że przy takiej prostopadłej do stołu ściance powietrze z wiatraka który chłodzi wydruk odbija się w jakiś specyficzny sposób i wraca w kierunku dyszy. Wracające powietrze wychładza tym samym dyszę co powoduje że ciężej jest przepchać chłodniejszy filament i radełko ekstrudera czasami przeskoczy nie przepychając filamentu. Świadczyłyby o tym następujące rzeczy:
- oba filamenty na których to u mnie występuje są bardzo błyszczące (w porównaniu do innych na których tego efektu nie mam) i być może są przez to bardziej śliskie (łatwiejsze do prześlizgnięcia się)
- przy zmniejszeniu prędkości druku defektów mam trochę mniej
- przy podniesieniu temperatury dyszy defektów też jest mniej (aczkolwiek występuje to dopiero od jakichś 235 stopni, co dla PLA wydaje się już sporą temperaturą)
- efekt występuje tylko po jednej stronie prostopadłej ścianki (wiatrak chłodzący wydruk też mam tylko z jednej strony)
- przy elementach o kształcie okrągłym absolutnie żadnych defektów nie ma, co być może świadczy o tym że powietrze rozpływa się po elemencie na boki (a nie odbija od prostej ścianki i wraca do dyszy)
- efekt występuje zawsze tak mniej więcej pośrodku drukowanej ścianki, tak jakby dłuższy nadmuch dał radę wychłodzić dyszę, a na krańcach drukowanego elementu dysza odzyskiwała swoją normalną temperaturę

Co Wy na to? Poniosła mnie fantazja?

Fantazja w tym fachu jest potrzebna i nie tylko w przenośni. Rozwiązania niektórych problemów bywają nieintuicyjne. Dawaj gcode Pakuj do zipa i wysyłaj.

Ok, oto plik...

To że defekt występuje tylko na środku jest powiązane z ruchem głowicy.
Na odcinku prostym głowica ma 3 etapy jazdy
1) rozpedza się od 0 do zadanej prędkości
2) jedzie z maks prędkością
3) hamuje od maks prędkości do zera

Jak jedzie z maks prędkością to ekstruder musi najszybciej pchać filament. I wtedy prawdopodobnie przeskakuje.

Jak chcesz potwierdzić problem z nadmuchem to puść ten detal jeszcze raz ale wyłącz chłodzenie.
Możesz też zmniejszyć predkosc druku ścianek i zobaczyć czy defekty znikną (ustaw np 50% pierwotnej na początek)

Pjoter pisze: ↑19 lut 2024, 19:22 To że defekt występuje tylko na środku jest powiązane z ruchem głowicy(...) Jak jedzie z maks prędkością to ekstruder musi najszybciej pchać filament. I wtedy prawdopodobnie przeskakuje.

Tyle że problem występuje tylko po jednej stronie ścianki. Gdyby chodziło jedynie o sam ruch to po drugiej stronie też byłyby defekty, a tam ich brak.

Pjoter pisze: ↑19 lut 2024, 19:22 Jak chcesz potwierdzić problem z nadmuchem to puść ten detal jeszcze raz ale wyłącz chłodzenie.

Aktualnie mam zajętą drukarkę, ale jak tylko drukarka podrukuje to co musi to pobawię się nadmuchem i na pewno dam znać.

Pjoter pisze: ↑19 lut 2024, 19:22 Na odcinku prostym głowica ma 3 etapy jazdy
1) rozpedza się od 0 do zadanej prędkości
2) jedzie z maks prędkością
3) hamuje od maks prędkości do zera

Jeżeli to jest ruch połączony z innymi ruchami to rozpędza się od prędkości określonej parametrem Jerk i do takiej zwalnia. Potem od takiej prędkości rozpędza się w kolejnym ruchu itd.

No dobra - drukarka miała chwilę wytchnienia i mogłem puścić jakiś testowy wydruk. Zrobiłem tak:
- kurtuazyjnie zmniejszyłem prędkość druku o jakieś 15%
- temperaturę dyszy ustawiłem na 225 stopni
- wszedłem do wygenerowanego gcode i nie dałem się rozpędzić wiatrakowi (przy każdej instrukcji M106 ustawiłem maxa na wartość 90)

... i wygląda na to że pomogło. Nie mam żadnych defektów, ubytków, wygryzień. Poeksperymentuję jeszcze ale prawdopodobnie to skręcenie obrotów wiatraka było kluczowe.

Garść zmiennych na raz ale przynajmniej masz punkt zaczepienia że takie kombo zadziałało. Teraz pozostaje wyłuskać co miało największy wpływ i ten parametr zmienić najbardziej. Bo jeśli wystarczy odpowiednio podgrzać to szkoda spowalniać o 15%.

Dodać jeszcze należy że na tym samym ekstruderze PETG będzie można lać z prędkością 60-70% tego co PLA lub ABS/ASA bo PET dość oporny przy topieniu jest.

Powtórzyłem test - nie zmniejszałem tym razem prędkości druku, temperaturę dyszy ustawiłem na 213 stopni, pozostawiłem zmniejszone obroty wiatraka. Wydruk wyszedł bez defektów. Wnioskuję więc że problemem jest nadmuch.

213 to może być mało dla "trudniejszych" PLA, więc miej to na uwadze przy kolejnych próbach. Zrób też próbę przy tym samym profilu tylko z temperaturą 220. Wybierz tę próbkę która będzie miała lepszy połysk.

Witam. Piątek13 czy masz założoną silikonową skarpetkę na bloku grzewczym? Druga sugestia/pytanie, czy chłodzenie filamentu nie studzi dyszy? Może to jest przyczyna chwilowego blokowania się materiału w dyszy?

Silikonowa skarpetka na pewno jest. Drukarka to Ender 3v2, jedyne modyfikacje jakie robiłem to "ogarnięcie szparki" i wymiana złączki przy ekstruderze. No i tak jak pisałem - ten efekt wybrakowań na drukowanej ściance występuje tylko:
- na jednym typie filamentu (Colorfil)
- na jednej stronie ścianki
- na prostopadłej ściance która ma co najmniej kilka centymetrów długości.

Póki co wychodzi na to że nadmuch w jakiś sposób po tej pionowej ściance wpada na filament/dyszę i go schładza. Inne filamenty są najwidoczniej bardziej elastyczne w niższych temperaturach albo mają jakieś inne właściwości, bo tam tego efektu nie ma.