Strona 1 z 1

"ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 09:57
autor: Artu
Są tutaj fachowcy w różnych temat, więc zapytam :D
Kupiłem "po taniości" czeski agregat prądotwórczy. Nie ma on stabilizatora napięcia AVR, i mam pytanie: czy można taki regulator dołożyć/zamontować, czy dać sobie spokój, i zastosować zewnętrzny stabilizator napięcia :roll:
I czy w ogóle taki stabilizator jest potrzebny, przy zasilaniu lodówki turystycznej, ładowarki do telefonu/pakietów :roll:
GG950DC.jpg

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 10:01
autor: Jarewa
Nie można zapomnij. Jedynie co możesz to falownik ale to koszta 5x tego agregatu

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 10:11
autor: @GUTEK@
AVR to on właśnie będzie miał, nie ma inwertera. I tak jak napisał Jarewa, nieopłacalne.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 10:13
autor: Jarewa
On nie ma gutek avr mam podobny agregat, zwykła prądnica ansyhroniczna czy jakoś tak. Napięcie faluje 120-300V zależy od obciążenia bo zależne od obrotów silnika a że to dwusow to obroty nie stabilne.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 10:14
autor: @GUTEK@
:shock:

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 10:27
autor: Artu
A czy na przykład taki stabilizator napięcia rozwiąże problem :roll2:

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 10:36
autor: Jarewa
Niby tak, ale ciekawe co ma w środku skoro oferuje +-8% żeby się nie okazało że to autotrasformator z odczepami.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 10:56
autor: Igor
Konstrukcja podobna do dawnego stabilizatora dla telewizorów. Tylko jakoś zabezpieczyli przed zbyt małym obciążeniem.

Ten "czeski" agregat to generyczny chinol. Działa z dobrą przetwornicą step up/down, np taką jak w dużych UPS. I to jest pewien pomysł na stabilizację - kupić taki UPS typu full online, z przetwarzaniem napięcia. Widziałem też gdzieś ładowarkę awaryjną do magazynu energii, zbudowaną na tym agregacie. 600W czy coś koło tego, obroty dość stabilne bo i obciążenie łagodnie się zmienia. Chyba nawet był przewinięty pod to zastosowanie.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 12:44
autor: Artu
Dobra, zdążyłem zwrócić przed wysyłką, bo widzę, że narobiłbym sobie więcej problemów niż to warte.
Okazuje się, że przysłowie o "tanim mięsie" jest prawdziwe :mrgreen:

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 12:50
autor: @GUTEK@
Nie wiem ile chcesz przeznaczyć, ale całkiem ok jest agregat Stanley SIG 2000-1. 4-suw, inwerterowy, a jak poszukasz po wyglądzie na Allegro jego klony to idzie taniej dostać.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 13:03
autor: Igor
SIG 2000 sam jest chińskim generycznym produktem na klonie silnika Honda GX. Trochę lepiej wykonanym niż niektóre uważane za jego klony. Mam go. Dobra rzecz tylko trzeba częściej do zaworów zaglądać, bo w tych GXach niepochodzących od Hondy albo Loncina, rozrząd jest chybd najdelikatniejszą częścią, wymagającą troskliwego serwisu.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 13:08
autor: Artu
@GUTEK@ pisze: 10 lip 2024, 12:50 Nie wiem ile chcesz przeznaczyć...
Przeznaczyłem 199zł :DD ale...

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 10 lip 2024, 13:10
autor: Igor
Parametry realne tego Stanleya oceniałbym na 60-75% katalogowych. Do elektronarzędzi nie jest najlepszy. Pilarka 1200W czasem go wyłączy, bo 2000VA ze Staśka to nie jest 2000VA z Fogo czy innego Stephilla, bo inaczej liczone. I wtedy w jednej maszynie przekłada się na zasilanie silnika elekrycznego 1600W a w innej 1050 i siada. Ale Stasiek daje ładny stabilny Sinus, lodówkę czy kompa zasili, i fajnie sobie pyrka w trybie Eko i wtedy działa tak jak został do tego stworzony.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 14:12
autor: Artu
No dobra, a co powiecie na ten wynalazek Agregat prądotwórczy AVR EURO 5 7 kM 2,2 kW WEBER.
Tak wiem, że 100% "chińczyk", ale może nie rozsypie się od razu :DD

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 14:21
autor: Igor
Literówka w opisie. JednoRazowy a nie jednoFazowy. Zawory z gwoździ "papiaków". Te najtańsze momentalnie tracą kompresję - trudnosci z uruchamianiem, paliwożerne się to robi. Mechanizm rozrządu z jakiegoś dziadolitu który z wyglądu przypomina poliamid ale nim nie jest. W dodatku z Hondy GX nie musi pasować.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 14:57
autor: Jarewa
Ja bym brał, ale nie przeciążaj jak ma 2.2 to tak max 1.5 silnik jak silnik swoje wytrzymać musi katujemy w firmie najtańsze chińczyki i dają radę w sensie silniki

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 17:39
autor: Artu

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 17:49
autor: Jarewa
Nie chwalą się czy ma czysty sinus tylko coś wspominają o wyłagodzonym wiec ciekawe ile w tym prawdy bo o i ile do sprzętów w zasilaczami ok, tak do silników synchronicznych nie.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 18:10
autor: Artu
Jarewa pisze: 11 lip 2024, 17:49...do sprzętów w zasilaczami ok, tak do silników synchronicznych nie.
Do chłodziarki na ogniwach peltiera, ładowarek telefonicznych, czajnika elektrycznego.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 18:17
autor: Jarewa
o czajniku to zapomnij

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 18:26
autor: Igor
Sprzęty z zasilaczami impulsowymi pójdą prawie na wszystkim. Także na "bezpośrednionapęciowym" (np. 180VDC) banku energii.

Do urządzeń o małym poborze, tylko czterosuw z falownikiem (z czystym sinusem) i trybem eko. Pod czajnik 1.5kW to z taniny musisz kupić coś o mocy deklarowanej 2kVA minimum. 1500VA siądzie, mimo że w przypadku czajnika 1W w teorii równa się 1VA.


Jeśli w opisach wychwalane są nieistniejące albo mocno naciągane parametry (np w powyższym moc 1000W która jest mocą silnika a nie generatora) to tym bardziej pochwaliliby się czystym sinusem gdyby występował.
Ale 800W czystego sinusa za 5 stów? Sam przetwornik jako część zamienna więcej by kosztował. Czterosuwy z czystym sinusem 800W dwa lata temu kosztowały 1300-1500. Tam napięcie z generatora nie jest wyprowadzone wprost na gniazdo tylko prostowane i tranzystorami na sinus zamieniane, więc silnik nie musi chodzić ze stałą prędkością.

Z dwusuwami trzeba uważać jeszcze na jedno. One muszą chodzić na obrotach nominalnych żeby trochę pożyć. Nie ma mowy o trybie "eko" (a jeśli jest to nie używać) bo oszczędność paliwa niewielka a silnik dostaje w kość niemożebnie. Zobacz na YT testy dowolnego sprzęta o tym kształcie. Generyki mająto do siebie że się niewiele różnią. W końcu trafisz na test z oscyloskopem a nie na jełopa co wychwala bo szlifierka się uruchomiła a nie widzi że mu ona chodzi tak "stabilnie" że tarcze 3x szybciej zużywa.

Za 500 zł to zeszłym roku kupiłem angielski odpowiednik Fogo F3001, na silniku Hondy i prądnicy Stephill, synchro bez stabilizacji napięcia, no typowy budowlaniec troglodyta. Zaniedbany i z zepsutym przełącznikiem 120/240V zaciętym w pozycji 120. Zaopatrzyłem go w kontynentalne gniazda, spiąłem na stałe w 240V, wyczyściłem, wyregulowałem zawory. Honda, to wytrzymała wiele godzin eksploatacji przez idiotę z lekko podpartym wydechowym. Dołożyłem parownik do LPG. I to jest jak na mój gust projekt "ulepszenie agregatu za 5 stów" bo to nie są pieniądze wyrzucone.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 18:36
autor: Jarewa
Ale "Fogo F3001" jest na chińskim silniku a nie hondzie

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 18:48
autor: Artu
Jarewa pisze: 11 lip 2024, 18:17 o czajniku to zapomnij
To jest mały czajnik 400W

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 19:21
autor: Igor
Jarewa pisze: 11 lip 2024, 18:36 Ale "Fogo F3001" jest na chińskim silniku a nie hondzie
Rato to porządny klon Hondy, półka Loncina. Porównałem swojego Angola do czegoś o podobnej budowie znanego na naszym rynku. Czyli prosty budowlany ramiak <3kVA pędzony silnikiem GX, w którym jedyną stabilizacją jest stabilizacja obrotów gaźnikiem. Klasa wagowa - z tych do których już występują akcesoryjne kółka chociaż na upartego jeden chłop wrzuci to na pakę.

Z lżejszych sprzętów świadomie wybrałem tego Stanleya SIG 2000. To się da jedną ręką przenieść. Jakość tego Stanleya to coś jak niebieskie Bosche. Dla zaawansowanego hobbysty. Do zawodowego codziennego użytku się nie nadaje ale nie łapie luzów "w oczach" i nie zastanawiasz się czy dożyje do końca projektu.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 19:39
autor: Jarewa
I ty w to wierzysz? przecież to wszystko na jedno kopyto rato/geko/loncin/lifan kiedyś kipor trzymał poziom hondy ale nie wiem czy nadal trzyma.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 11 lip 2024, 20:33
autor: Berg
no spoko temat. W sumie to bym sobie kupił agregat ale dla mnie to ma sens tylko taki co mi pociągnie spawarkę jak instalacja w chałupie nie daje rady i co chwilę wywala na przyłączu... albo betoniarkę. Mam kosiarkę z silnikiem 4,17KW.
https://www.eurosystems-spa.it/en/product/p70-evo/

Napęd narzędzi jest na pasku klinowym i łatwo mógłbym coś wyrzeźbić.
Prawdziwe 2,5KW minimum, fajnie żeby było 3+

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 12 lip 2024, 06:59
autor: Igor
Jarewa pisze: 11 lip 2024, 19:39 I ty w to wierzysz? przecież to wszystko na jedno kopyto rato/geko/loncin/lifan
Z praktyki. Zajrzyj do Rato czy Loncina, potem do Lifana/Senke. Pierwsze dwa są ok, kolejne dwa "do wytrzymania". A potem do brandów gdzie silnik już nawet nie nosi nazwy producenta tylko albo ma wstawkę/naklejkę z nazwą marki (konfekcjonerzy, jak narzędzia Yato czy inny Richman) albo żadnych oznaczeń. Senke z nocnej zmiany i odrzutów produkcyjnych, to i tak był by świat i portki przy tych "zoptymalizowanych kosztowo" konstrukcjach. Takich jak się w wątku głównie przewijały.
Stanley o którym mówiłem to półka taka "mniej więcej lekko półśrednia" ale przynajmniej części z Hondy podpasują, bo do tych tańszych klonów GX już nie. Ale kupiłem go do sporadycznego kulturalnego użytku i nie gazuję bo koszt samych gratów do LPG przekroczyłby jego roczne zużycie benzyny. Dobrany do zastosowania.

Oczywiście takie Rato to nie Honda ale wśród kopii to ta którą jestem w stanie świadomie kupić. Rato czy Loncina można potraktować gazem i nie będzie po 20mth dziur w gniazdach zaworowych.
kiedyś kipor trzymał poziom hondy ale nie wiem czy nadal trzyma.
Teraz to i Honda powoli go nie trzyma :P

Do takiej małej spawarki to coś 5.5kW. Aby uzwojenie na miedzi było. I oczywiście spawarka odporna na agregat. W tańszych inwerterach czy to MAG czy MMA, smażą się tranzystory przy zasilaniu ze słabej sieci, długiego przedłużacza albo niezbyt stabilnego agregatu. I taka spawara pójdzie na mniejszym agregacie niż taka troglodycka. Kemppi niektóre mają tryb pracy z kiepskim zasilaniem wybierany ręcznie (kosztem trochę mniej kulturalnegozajarzania), inne (te mniejsze) radzą sobie z każdą siecią. Ale z agregatem 8kW (marki Power Generator, bo Hondę dopiero kolega dowoził) kiedyś spawaliśmy pod wodą i działało, a do spawania przegnitych Larsenów prądy są potrzebne potężne.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 12 lip 2024, 14:15
autor: Artu
Niech mi ktoś wytłumaczy czemu taka różnica w cenie, czyli drożej za słabszy :shock:
Agregat generator inwerterowy rato Cedrus IN1200R 829zł
Agregat generator inwerterowy rato Cedrus IN1000R 1429zł

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 12 lip 2024, 14:52
autor: Igor
Słabszy: kompakt, większy silnik (trwałość, mniejsze zużycie paliwa, nawet przybtych samych materiałach), lepiej wyciszony, bardziej realne parametry (zauważ że moc ciągła w obu ta sama). Czujnik oliwy. Zasilacz 12V 5A (chybaz zgaduję bo tam jest litwrówka ale wygląda prawdopodobnie). Może miedziane uzwojenie, choć w tej klasie urządzeń jeśli jest miedziane to jest w opisie jako zaleta choć powinno być oczywiste.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 13 lip 2024, 16:43
autor: Artu
Za dużo "zmiennych", więc póki co odpuszczam temat zakupu agregatu.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 15 lip 2024, 09:59
autor: Artu
Jednak kupiłem :DD Agregat prądotwórczy TAGRED 2800W 2x230V, AVR
Ma pozytywne opinie, więc zobaczymy co to warte :roll2:

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 15 lip 2024, 10:33
autor: Igor
Oby posłużył. Przed eksploatacją przejrzyj, sprawdź olej czy już w nim coś nie pływa na dzień dobry, co potem będzie od pierwszych minut życia ścierało mechanizmy. Sprawdź luzy zaworowe na dzień dobry, a potrafią opiłki pływać albo fragmenty uszczelki, które potem doskonale zapobiegają smarowaniu. Dbaj, zmień olej po pierwszych 2-3h pracy. Z początku kontroluj luzy zaworowe jak wścieknięty, dobrym interwałem jest wypalenie jednego zbiornika. Tak parę razy aż się nie "uklepią".

Doświadczenie nie pozwala mi powiedzieć o maszynach Tagred czegoś dobrego a przyzwoitość kląć, więc nic nie powiem.

A nie, czekaj, opis mają fajny
image.png

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 15 lip 2024, 10:36
autor: Jarewa
Przeciesz to bełkot marketingowy. Ale jak opinie ok to raczej ok.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 15 lip 2024, 10:39
autor: Igor
Tagredowy bełkot wyróżnia się poetycko.

Co do opinii. Pierwsze 25mth nakomicie i pierwszy sezon jako tako, to każdy śmietnik przepracuje, może poza pechowymi egzemplarzami. Oby Artu w drugą stronę trafił, jakiś wybitny egzemplarz bo i takie się zdarzają.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 15 lip 2024, 11:05
autor: Artu
Pożyjemy, zobaczymy. Kupiony za 699PLN na Alledrogo od od oficjalny sklep Tagred, i w tej cenie raczej nic lepszego nie znajdę :DD

I przy okazji pytanie: czy nie warto wlać pełen syntetyk od początku, czy zalać tym 10W30 co dają w zestawie :roll2:

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 15 lip 2024, 11:17
autor: @GUTEK@
Nie szalej, 10W30 starczy. Tylko jak napisał Igor, wymień go po tych 2 godzinach bo będzie pełno opiłków pływało. Potem możesz po kolejnych 2 godzinach, aż się dotrze.
Zobacz też jaka świeca jest, jak typowo chińska to kup coś firmowego. Mi Stanley po wymianie na Denso zauważalnie równiej pracuje.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 15 lip 2024, 12:21
autor: Igor
Olej zrzucić na dzień dobry w poszukiwaniu opiłków. Przed pierwszym uruchomieniem. Jak będzie zawalony opiłkami - płukanie silnika np olejem napędowym. Jak nie będzie - odpalić, rozgdzać, zgasić, znów sprawdzić. Im gorszy silnik tym ważniejsze te pierwsze godziny życia.

Chińskie świece świetnie mi dotychczas pracowały z gazem. Do benzyny lepiej coś cywilizowanego kupić.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 15 lip 2024, 13:12
autor: Artu
Igor pisze: 15 lip 2024, 12:21 Olej zrzucić na dzień dobry w poszukiwaniu opiłków. Przed pierwszym uruchomieniem.
Agregat przyjeżdża "suchy", i dla tego dają do niego olej. Zaleję, uruchomię aby sprawdzić czy działa, i po jakiejś 1h zleję, tak jak radzicie. Mam nadzieję, że w instrukcji będzie informacja jakie maja być luzy zaworowe. Na szczęście jest dobry dostęp do nich.
OHV.jpg

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 15 lip 2024, 15:51
autor: Igor
Artu pisze: 15 lip 2024, 13:12 Mam nadzieję, że w instrukcji będzie informacja jakie maja być luzy zaworowe. Na szczęście jest dobry dostęp do nich.
Przede wszystkim mają w ogóle być, co nie jest takie oczywiste w realnych egzemplarzach. Jak nie znasz danego typu silnika, to bezpieczniej jest je ustawić na 0.1mm niż na zero, minus albo na milimetr a i takie patologiczne warrości się zdarzają.
Inatrukcje do takich tanich silników często są ... (I tu wstaw nic, po prostu są bo być muszą). Zdarzyło mi się już przeglądać opisy dotyczące elementów automamtycznej skrzyni biegów dla moto ze skrzynią ręczną. Albo zalecany olej i tu się w zasadzie wszystko kwalifikowało poza rzepakowym. Albo w instrukcji do dwusuwa jakieś chore ilości oleju, chyba na granicy palności od iskry.
Należy się stosować do instrukcji silnika którego klonem jest zakupiona przez nas jednostka. Z poprawką na jakość jel wykonania. Z zastrzeżeniem że np w tanich GX sprężynki zaworowe są jak z długopisu i nie zdołają zamknąć zaworu tak żwawo jak oryginały. Bo trzonek lichy i sprężyna z oryginału by go urwała po kwadransie pracy na ciepło. Co przekłada się na mniejszą siłę zamykania, więc szybsze wypalanie, więc mniejsze interwały regulacji. A wartości w instrukcji mogą pochodzić z oryginału.

Swoją drogą, ładne zdjęcie. Bez ironii, naprawdę udane. Nawet mimo tej czerwonej rączki.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 15 lip 2024, 21:12
autor: Artu
Igor pisze: 15 lip 2024, 15:51Swoją drogą, ładne zdjęcie. Bez ironii, naprawdę udane. Nawet mimo tej czerwonej rączki.
To akurat wycinek zdjęcia katalogowego :DD Agregat dojedzie do mnie jutro.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 16 lip 2024, 16:11
autor: Artu
Przyjechał, ciężkie, duże, ale taki kupiłem, więc nie narzekam :DD
Dzisiejsza pogoda na zewnątrz nie zachęca do jakichkolwiek działań, środa-piątek w pracy, więc pewnie weekend, albo przyszły tydzień. I czekam na odpowiedź w kwestii luzów zaworowych.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 16 lip 2024, 16:21
autor: @GUTEK@
Artu pisze: 16 lip 2024, 16:11 I czekam na odpowiedź w kwestii luzów zaworowych.
Będziesz pierwszą osobą, która to będzie w tej marce regulować :D

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 16 lip 2024, 21:38
autor: Igor
0.15 +/- 0.02 dolot, 0.2 +/- 0.02 vyfuk - tyle ma być w GX160. Nie liczyłbym na odpowiedź dotyczącą klona.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 17 lip 2024, 13:48
autor: Artu
Igor pisze: 16 lip 2024, 21:38Nie liczyłbym na odpowiedź dotyczącą klona.
Też się zdziwiłem, ale odpisali :DD
luzy.jpg
Czyli tak jak Ty napisałeś :toast:

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 21 lip 2024, 10:54
autor: Artu
Emocje opadły, i jednak agregat jedzie na zwrot. Za ciężki jak dla mnie, i za duża moc.

Teraz pytanie nie w temacie :DD

Chłodziarka 12V ~45W. Jaki akumulator (ile Ah) do niej, aby podtrzymać zasilanie jakieś 48h, i nie "zabić" akumulatora :roll2:

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 21 lip 2024, 11:03
autor: @GUTEK@
Dwiesta. Sam nie dźwigniesz.

Re: "ulepszenie" spalinowego agregatu prądotwórczego

: 21 lip 2024, 11:38
autor: Artu
Akumulatora nie muszę "dźwigać", będzie stał w samochodzie.

EDYTA: jak patrzę na ceny akumulatorów 200Ah, to taniej wyjdzie kupić agregat 800-1000W :shock: