Strona 1 z 1

Samolot Beaver DHC-2

: 19 lip 2017, 14:43
autor: kozaczi
Właśnie pracuję nad modelem samolotu Beaver DHC-2 (wg. mnie najpiękniejszy samolot na świecie, jestem w nim zakochany :D ).
Opieram się na planach http://rc-plans.com/catalog/item16.html i chciałbym stworzyć coś na wzór modeli https://3dlabprint.com/
Nie będzie to tak zaawansowany model i niestety tylko statyczny, ale od czegoś trzeba zacząć ;)
Postaram się dziś wrzucić skrzydło, od tego zaczynam.

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 19 lip 2017, 22:46
autor: kozaczi
Powiedzmy, że coś tam wyszło. Miałem problem z zewnętrznym konturem, chciałem, żeby drukował go w pierwszej kolejności, a później wewnętrzne kontury, więc zaznaczyłem opcję w Slic3r "External perimeters first", niestety nie pomogło i wychodziło coś takiego:

Obrazek

Rozwiązałem to odsuwając wewnętrzne kontury o 0,1mm (trochę to mało eleganckie, bo przy skalowaniu może być problem). Zauważyłem też, że Slic3r ma problem z ostrymi kątami (na zdjęciu u góry po lewej).

Obrazek

Model w skali około 1:33, w środku skrzydła miejsce na dźwigar (kwadratowy profil 3mm, akurat miałem coś takiego pod ręką), całe skrzydło składa się z 6 takich elementów. Zabieram się za końcówki skrzydeł...

Link do pliku.

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 19 lip 2017, 22:51
autor: Kopytko
Ale na wydruku widać ,ze to nie problem slicera a albo za dużej ekstruzji, albo stołu, albo problemów w Z.

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 19 lip 2017, 23:10
autor: kozaczi
Chodziło mi o te pionowe paski w miejscu gdzie są wzmocnienia skrzydła, na drugim zdjęciu już ich nie ma (po odsunięciu drukowała zewnętrzny kontur w całości bez przejść do wewnętrznych). Problem z osią Z to zupełnie inna historia ;) (Jakość akrylowej ramy drukarki jest fatalna, nie mam zamiaru już z tym walczyć, niedługo będzie jakiś P3steel)

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 20 lip 2017, 08:00
autor: Kopytko
Zerknij sobie na moj temat z clonem mk2. Tez mialem akrylowa rame a wydruki wychodza super.

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 20 lip 2017, 15:05
autor: morf
Jak dla mnie ekstruder nie dokalibrowany ew temp za wysoka.
Jeśli coś "przebija" że środka spróbuj dać większa ilość obrysów.

Poziome paski jakby z Ztki?

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 20 lip 2017, 19:18
autor: Zepco
Temat bardzo ciekawy. Sam mam w planach utworzenia czegoś podobnego ale dla rodzimego PZL M18 Dromadera.
Możesz wrzucić model tego skrzydła, to bym sobie wydrukował testowo i zobaczył jak to wygląda, bo u Ciebie jest to niepokojąco niepoprawne (to takie delikatne określenie ;-) )

W czym tworzysz model?

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 20 lip 2017, 20:56
autor: TDI-CAD
Kiedyś modelowałem edga 540 to miałem generowane profile z włoskiego programu profili:
http://www.profili2.com/eng/default.asp

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 20 lip 2017, 21:57
autor: kozaczi
Zerknij sobie na moj temat z clonem mk2. Tez mialem akrylowa rame a wydruki wychodza super.
Pisząc o fatalnie wykonanej ramie miałem na myśli krawędzie:

Obrazek

Tam powinien być kąt prosty :D Różnica jest co najmniej kilku stopni. Podczas cięcia laserowego zawsze powstaje stożek i krawędź nigdy nie jest prostopadła, ale nie aż tak. Myślę, że wynika to ze źle wycentrowanego promienia lasera względem dyszy. Tak wygląda większość detali i ciężko złożyć to do kupy.
Jak dla mnie ekstruder nie dokalibrowany ew temp za wysoka.
Jeśli coś "przebija" że środka spróbuj dać większa ilość obrysów.

Poziome paski jakby z Ztki?
Ilość filamentu którą przewija ekstruder jest ok, mierzyłem i wprowadzałem drobne poprawki do Marlina. Ciężko jest mi zmierzyć ile wypływa z dyszy, ze względu na te poziome prążki, które wynikają z tego, że oś prowadnicy Z-ki i oś silnika nie pokrywają się i powstaje lekkie bicie. Jak już pisałem, nie będę z tym walczył, bo niedługo będzie nowa rama :) Specjalnie drukuję to w funkcji wazy, bo docelowo chciałbym zbudować model RC o rozpiętości 1400-1700mm, waga modelu musi być jak najmniejsza, ale to jeszcze długa droga ;)
Temat bardzo ciekawy. Sam mam w planach utworzenia czegoś podobnego ale dla rodzimego PZL M18 Dromadera.
Możesz wrzucić model tego skrzydła, to bym sobie wydrukował testowo i zobaczył jak to wygląda, bo u Ciebie jest to niepokojąco niepoprawne (to takie delikatne określenie ;-) )

W czym tworzysz model?
Model tworzę w programach: AutoCad i SolidWorks opierając się głównie na planach z pierwszego posta. Dodałem plik STL skrzydła. Są już gotowe końcówki skrzydeł i statecznik poziomy jednak wymagają kilku poprawek, postaram się je wrzucić jutro lub dziś w nocy ;) Chętnie zobaczę jak to wychodzi na innych drukarkach.
Kiedyś modelowałem edga 540 to miałem generowane profile z włoskiego programu profili:
http://www.profili2.com/eng/default.asp
Kiedyś coś tam się bawiłem tym programem.


Dziękuję za zainteresowanie i wszystkie komentarze!

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 20 lip 2017, 22:14
autor: Kopytko
Ale w której części jest ta krzywizna, niezależnie co by to było po skręceniu i nadaniu sztywności nie powinieneś mieś takich pręg, ewentualnie nie geometryczny obiekt.

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 21 lip 2017, 22:47
autor: Zepco
Moja Cura dla dyszy 0,4 praktycznie całe ścianki zewnętrzne usuwa i nie wiem czy to jest wina modelu, że ma za cienkie ścianki jak na moją dyszę, czy coś źle ustawiam.

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 22 lip 2017, 00:37
autor: kretu
S3d i Makerbot Desktop podobnie nie przetwarza poprawnie tego modelu.

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 22 lip 2017, 20:26
autor: kozaczi
Krzywizny są wszędzie :D Myślę, że chodzi o (nie wiem jak to się fachowo nazywa) "karetkę" osi Z. Musiałem trochę spiłować krawędź detalu, który wchodzi w złożenie "karetki", inaczej nakrętka w której osadzony jest gwintowany pręt byłaby pod zbyt dużym kątem w stosunku do pręta. Przez to piłowanie zmienił się wymiar detalu i chyba stąd te przesunięcie osi Z w stosunku do osi silnika. W akrylowej ramie nie podoba mi się też pasowanie, jest bardzo luźne, np. otwór w który wchodzi prowadnica osi Y jest za duży i prowadnica ma około pół milimetra luzu. Następna kwestia to sztywność całej ramy, mam wyciętą i skręconą ramę P3Steel (v.2.01 o ile dobrze pamiętam) i różnice są widoczne gołym okiem, na plus ramy stalowej. Właściwie to ta rama (P3Steel) jest na sprzedaż, wkrótce pojawi się w dziale giełda, nie chce za nią dużo, powiedzmy, że oddam ją za cenę złomu (stal nierdzewna).

Wracając do tematu, wrzucam plik statecznika poziomego, nie poprawionego (ostry_kat.STL). Chodzi o to jak już wcześniej wspominałem, że slicer ma problem z ostrymi kątami, mianowicie drukuje kontur i później wraca i drukuje ten ostry kąt. Zdjęcia pokażą o co chodzi (pozioma linia na krawędzi spływu). Chyba nie da się tego wyeliminować w slicer'ze, więc ostre kąty "zaokrąglam" na szerokość 1.5 warstwy.

Zapomniałem o najważniejszym czyli o parametrach druku: dysza 0.4, szerokość warstwy 0.4, wysokość warstwy 0.2.

Wrzucam poprawiony statecznik poziomy (horizontal_stabilizer.STL), oponę i felgę.

PS
Męczy mnie opisywanie wad mojej akrylowej ramy, zdaję sobie sprawę z niedoskonałości wydruku i wiem czym to jest spowodowane. Proponuję skupić się na głównym wątku tematu czyli modelu Beaver DHC-2.

Zdjęcie ostry_kat.STL
Obrazek

Zdjęcie horizontal_stabilizer.STL
Obrazek

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 22 lip 2017, 20:55
autor: kozaczi
Zepco pisze:Moja Cura dla dyszy 0,4 praktycznie całe ścianki zewnętrzne usuwa i nie wiem czy to jest wina modelu, że ma za cienkie ścianki jak na moją dyszę, czy coś źle ustawiam.
Używam Repetier Host w połączeniu z Slic3r, po przeczytaniu waszych uwag spróbowałem pociąć go Curą i faktycznie wychodzą dziwne rzeczy. Pół dnia zmarnowałem, żeby to jakoś naprawić, ale nie udało mi się :problem: Zmieniałem szerokość ścianek, bez efektów. Zaokrąglanie ostrych kątów coś tam dało, ale nigdy nie widział wszystkich ścianek :/. Po włączeniu opcji w Curze do modelowania form "Special Modes>Mold" tak jakby widział poprawnie kształt?! Nie wiem, nie mam już pomysłów, chyba muszę się z tym przespać ;).
kretu pisze:S3d i Makerbot Desktop podobnie nie przetwarza poprawnie tego modelu.
Niestety nie mam S3d, cena jest trochę zaporowa jak dla mnie, co innego gdybym zarabiał w euro...

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 22 lip 2017, 21:10
autor: chemik72
Niestety nie mam S3d, cena jest trochę zaporowa jak dla mnie, co innego gdybym zarabiał w euro...
I nie ma co żałować bo mam ale nie używam brak tam kilku bardzo ważnych opcji choć by ustawianie z osobna szerokości ścieżek wypełniana czy obrysów :shout: .
Jak dla mnie to slic3r bije chyba wszystkie mi znane programy ze względu na możliwość zmiany chyba wszystkich parametrów. Może trochę chaotycznie tnie i z tego jest znany ale i tak zostaję przy nim bo da się z niego wykrzesać super wydruki :good:

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 22 lip 2017, 21:53
autor: kozaczi
chemik72 pisze:
Niestety nie mam S3d, cena jest trochę zaporowa jak dla mnie, co innego gdybym zarabiał w euro...
I nie ma co żałować bo mam ale nie używam brak tam kilku bardzo ważnych opcji choć by ustawianie z osobna szerokości ścieżek wypełniana czy obrysów :shout: .
Jak dla mnie to slic3r bije chyba wszystkie mi znane programy ze względu na możliwość zmiany chyba wszystkich parametrów. Może trochę chaotycznie tnie i z tego jest znany ale i tak zostaję przy nim bo da się z niego wykrzesać super wydruki :good:
Mam 5 letnie doświadczenie jako operator laserowych obrabiarek sterowanych numerycznie do cięcia metali (pracowałem na niemieckich maszynach firmy Trumpf i szwajcarskich Bystronic'ach) i znam całkiem dobrze oprogramowanie Trumpf'a czyli TruTops. To czego mi brakuje w Slic3r to wyboru kolejności drukowania poszczególnych konturów i wyboru miejsca w którym drukowanie ma się zacząć. Czyli tak jak piszesz, drukowanie jest czasem chaotyczne...

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 23 lip 2017, 01:41
autor: FlameRunner
kozaczi pisze: To czego mi brakuje w Slic3r to wyboru kolejności drukowania poszczególnych konturów i wyboru miejsca w którym drukowanie ma się zacząć.
Rzuć okiem na CraftWare - ten soft chyba daje najwięcej kontroli pod tym względem.

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 23 lip 2017, 09:18
autor: Marcin1415
kozaczi pisze:
chemik72 pisze:
Niestety nie mam S3d, cena jest trochę zaporowa jak dla mnie, co innego gdybym zarabiał w euro...
I nie ma co żałować bo mam ale nie używam brak tam kilku bardzo ważnych opcji choć by ustawianie z osobna szerokości ścieżek wypełniana czy obrysów :shout: .
Jak dla mnie to slic3r bije chyba wszystkie mi znane programy ze względu na możliwość zmiany chyba wszystkich parametrów. Może trochę chaotycznie tnie i z tego jest znany ale i tak zostaję przy nim bo da się z niego wykrzesać super wydruki :good:
Mam 5 letnie doświadczenie jako operator laserowych obrabiarek sterowanych numerycznie do cięcia metali (pracowałem na niemieckich maszynach firmy Trumpf i szwajcarskich Bystronic'ach) i znam całkiem dobrze oprogramowanie Trumpf'a czyli TruTops. To czego mi brakuje w Slic3r to wyboru kolejności drukowania poszczególnych konturów i wyboru miejsca w którym drukowanie ma się zacząć. Czyli tak jak piszesz, drukowanie jest czasem chaotyczne...
Pisałem kiedyś do Prusy prośbę o wprowadzenie opcji drukowania po koleji wysp oraz wyboru miejsca początku warstwy. Rozwiązało by to wiele problemów np. lepszy wygląd wydruków na bowdenie( krótsze przejazdy). Miejmy nadzieję że wprowadzą w którejś wersji Sli3era. Też drukuję model szybowca gdzie są cienkie jednoobrysowe ścianki i tutaj taka opcja jest jak znalazł.


źródło: https://www.youtube.com/watch?v=sNfzxM0kcno

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 23 lip 2017, 22:42
autor: kozaczi
Model pomału nabiera kształtów :D

Obrazek

Wrzucam pliki końcówki skrzydła, statecznika pionowego i część kadłuba.
Stateczniki i końcówki skrzydła drukowałem z wypełnieniem 20%, natomiast kadłub 0% i dwie ścianki.

Jest to wersja BETA i jeszcze dużo jest do zrobienia...

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 25 lip 2017, 11:34
autor: marek91
Zawsze mnie zastanawiało dlaczego ludzie drukują samoloty? To ma sens przy samochodach rc, dronach czy łodziach... ale samoloty?
Nie boisz się że całość rozleci się w drobny mak przy pierwszej kraksie?
Nie lepiej wyciąć go z pianki?

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 25 lip 2017, 12:04
autor: FlameRunner
Bo mogą. ;)

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 25 lip 2017, 13:11
autor: Artu
marek91 pisze:Zawsze mnie zastanawiało dlaczego ludzie drukują samoloty? To ma sens przy samochodach rc, dronach czy łodziach... ale samoloty?
Nie boisz się że całość rozleci się w drobny mak przy pierwszej kraksie?
kozaczi pisze:...Nie będzie to tak zaawansowany model i niestety tylko statyczny...
:DD

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 25 lip 2017, 13:12
autor: Artu
Artu pisze:
marek91 pisze:Zawsze mnie zastanawiało dlaczego ludzie drukują samoloty? To ma sens przy samochodach rc, dronach czy łodziach... ale samoloty?
Nie boisz się że całość rozleci się w drobny mak przy pierwszej kraksie?
kozaczi pisze:...Nie będzie to tak zaawansowany model i niestety tylko statyczny...
Może nie rozleci się od patrzenia na niego :DD

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 25 lip 2017, 13:13
autor: Artu
marek91 pisze:Zawsze mnie zastanawiało dlaczego ludzie drukują samoloty? To ma sens przy samochodach rc, dronach czy łodziach... ale samoloty?
Nie boisz się że całość rozleci się w drobny mak przy pierwszej kraksie?
kozaczi pisze:...Nie będzie to tak zaawansowany model i niestety tylko statyczny...
Może nie rozleci się od patrzenia na niego :DD

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 25 lip 2017, 16:33
autor: kretu
marek91 a myślisz że piankowe/drewniane/styropianowe nie rozpadają się przy kraksie? Ja Swój pierwszy samolot (z pianki pod podłogi) rozwaliłem w 5sec lotu:D Drugi kupiony z twardego styropianu (polecany nowicjuszom Bixler) rozleciał się w powietrzu podczas drugiego lotu:D Niestety to hobby jak tanie drukarki 3d w dużej części to naprawianie zwłaszcza na początku:D

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 25 lip 2017, 23:39
autor: kozaczi
marek91 pisze:Zawsze mnie zastanawiało dlaczego ludzie drukują samoloty? To ma sens przy samochodach rc, dronach czy łodziach... ale samoloty?
Nie boisz się że całość rozleci się w drobny mak przy pierwszej kraksie?
Nie lepiej wyciąć go z pianki?
Podczas lotów zawsze jest mały stres :D Modelarstwo RC (lotnicze) ma to do siebie, że kraksy zawsze się zdarzają i trzeba brać to pod uwagę, nie bać się i czerpać z tego przyjemność. Taki dzwon drukowanego modelu musi być bardzo efektowny :D Poza tym te modele bardzo ładnie wyglądają i latają (chyba jest też takie powiedzenie, że jak coś ładnie wygląda to na pewno dobrze lata ;)) Mam już model z pianki (motoszybowiec Pioneer), budowałem też modele z pianki budowlanej, teraz przyszła kolej na drukowany model. Samo projektowanie i rysowanie modeli sprawia mi wiele przyjemności. Mam w planach zbudowanie większego i latającego modelu, ale najpierw muszę ogarnąć drukarkę bo jak zauważyliście jakość wydruków jest kiepska. Te plany które mam też są słabe (mało szczegółów), pomyślałem sobie, że dobrym i tanim sposobem na zdobycie planów są kartonowe modele.

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 25 lip 2017, 23:55
autor: kozaczi
kretu pisze:marek91 a myślisz że piankowe/drewniane/styropianowe nie rozpadają się przy kraksie? Ja Swój pierwszy samolot (z pianki pod podłogi) rozwaliłem w 5sec lotu:D Drugi kupiony z twardego styropianu (polecany nowicjuszom Bixler) rozleciał się w powietrzu podczas drugiego lotu:D Niestety to hobby jak tanie drukarki 3d w dużej części to naprawianie zwłaszcza na początku:D
Hehe, chyba wiem już skąd Twoja ksywka ;) Mój Pioneer (ta sama konstrukcja co Bixler) jakoś przetrwał loty, niestety pewnego dnia zawisł na drzewie i po 2 dniach jak już opracowałem metodę ściągnięcia go na ziemię uszkodziłem mu skrzydło. Modele z pianki budowlanej to głównie nieloty, albo źle wyważony model, albo źle dobrany silnik... Zgadzam się, modelarz głównie buduje, przerabia lub naprawia swoje modele :D

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 30 lip 2017, 10:27
autor: robcio.k
A propo pianki. To nie będzie latało.

Re: Samolot Beaver DHC-2

: 01 sie 2017, 23:33
autor: kozaczi
robcio.k pisze:A propo pianki. To nie będzie latało.
Przypomina trochę czołg, ale i tak nie mam pojęcia co to jest? ;)