Strona 2 z 4

Re: termopara od Trianglelabs

: 17 sie 2017, 10:21
autor: dragonn
Bleh.... to i tak muszę dać na karetce X bo u mnie wszystko ma być podłączone przewodem d-sub. Tylko że skracać nie można też mi się nie podoba :/. A powiedz mi czy popularne PT1000/PT100 to jest co innego nie termopara? Chyba tak co nie?

Re: termopara od Trianglelabs

: 17 sie 2017, 10:24
autor: kaworu

Re: termopara od Trianglelabs

: 17 sie 2017, 10:29
autor: dragonn
No tak jak myślałem, to teraz pytanie czy taki PT1000 nie byłby lepszy rozwiązaniem od termopary? Widzę że są wersje do 400C co bez problem starczy też nawet na najdziwniejsze materiały.

Re: termopara od Trianglelabs

: 17 sie 2017, 10:34
autor: kaworu
Wiki twierdzi, że jeśli temperatura nie przekracza 600 stopni to lepszy będzie PT. Poza tym, wygląda na to (bo nigdy akurat tych nie używałem), że da się je wpiąć zamiast termistora bezpośrednio, ewentualnie po zmianie jednego rezystora na dzielniku. No i oczywiście soft musi być świadomy, że ma wpięte PT100 a nie termistor.

Re: termopara od Trianglelabs

: 17 sie 2017, 10:36
autor: dragonn
Dobra :D, to teraz trzeba znaleźć odpowiednich rozmiarów PT100/PT1000 z odpowiednim kablem powiedzmy do 400C.

Re: termopara od Trianglelabs

: 17 sie 2017, 10:38
autor: dragonn
Eeee teraz patrzę i to od Trianglelabs pisze że jest PT100 a nie termopara xD.

Re: termopara od Trianglelabs

: 17 sie 2017, 10:44
autor: kaworu
Przy chińczykach nie trudno się pomylić, bo na przykład https://www.aliexpress.com/item/High-Qu ... 68162.html "PT100 k type Thermocouple" - i bądź mądry co to jest. :D (Ale ma 3 przewody więc raczej PT100 ;P)

Re: termopara od Trianglelabs

: 17 sie 2017, 10:55
autor: dziobu
dragonn pisze:Bleh.... to i tak muszę dać na karetce X bo u mnie wszystko ma być podłączone przewodem d-sub. Tylko że skracać nie można też mi się nie podoba :/
Teoretycznie podpięcie termopary wygląda tak:
masz dwa kable (zgrzana, nigdy lutowana! końcówka w piecu), drugą podpinasz do złączy kompensacyjnych na płytce. Zaraz obok złącza jest czujnik temperatury "zimnych końców" (temperatury bezwzględnej; czujnik cyfrowy lub termistor). Mierzysz napięcie na termoparze, kompensujesz względem tejże temperatury i masz wartość.

Praktyka:
Mało kto używa złącza kompensacyjne i mało kto przedłuża kable do termopar kablem kompensacyjnym (w precyzyjnych użądzeniach laboratoryjnych tak, ale na halach produkcyjnych czy warsztatach to mają to w d*). Każdy styk, każde połączenie materiałów to kolejna termopara (zjawisko Seebecka), ALE - jeśli przedłużysz oba zwykłym kablem i oba te połączenia będą w tej samej temperaturze to problemu w zasadzie nie ma.
Na tej zasadzie termopary podłącza się na PCB do zwykłych złącz.

Tak na prawdę problem z termoparami jest taki, że mierzysz znikome napięcie. Dla tego termopary dobiera się do zakresu temperatur tak żeby operować na możliwie dużych napięciach (co wyklucza niskie temperatury). I przeważnie wszystko dzieje się wokół grzałek/pieców/innych źródeł zakłóceń. No i pamiętaj że termoparę trzeba kompensować. Są wzory (wielomiany) lub gotowe tablice. Nie jest to głupi odczyt z ADC z mnożnikiem (kompensacja nie jest skomplikowana; są nawet gotowe scalaki które to robią).
I temperatura którą dostajesz (bezwzględna, bo taka Cię interesuje) jest zależna także od jakości temperatury zimnych końców. Więc co Ci po masakrycznej dokładności termopary (jak masz dobry adc+wzmacniacz to 20-21 bitów masz użytecznych) jak temp zimnych końców jest np na LM92 który daje 1/16 stopnia i błąd bezwzględny w okolicy (oidp) 0.5 stopnia.

Ale do wysokich temperatur termopara już ma sens. Głównie dlatego że wytrzyma tą temperaturę ;p
dragonn pisze:A powiedz mi czy popularne PT1000/PT100 to jest co innego nie termopara? Chyba tak co nie?
Cały powyższy wywód nie ma i tak sensu bo aukcja od której to się zaczęło nie ma termopar tylko PT100, tak jak tu napisałeś ;p
Termopara korzysta ze zjawiska Seebecka i zwraca napięcie zależne od różnicy temperatur ciepłych/zimnych końców. Zwraca temperaturę względną.
Termistor (PT100/PT1000/każdy inny) to opornik które rezystancja zależy od temperatury w której się znajduje. I, co ważne, od razu masz temperaturę bezwzględną.

Re: termopara od Trianglelabs

: 17 sie 2017, 10:59
autor: dziobu
kaworu pisze:Przy chińczykach nie trudno się pomylić, bo na przykład https://www.aliexpress.com/item/High-Qu ... 68162.html "PT100 k type Thermocouple" - i bądź mądry co to jest. :D (Ale ma 3 przewody więc raczej PT100 ;P)
Na kablu jest etykieta "HCH" co sugeruje PT100. Temp max (500°C) też pasuje.

Re: termopara od Trianglelabs

: 17 sie 2017, 11:01
autor: kaworu
dziobu pisze:masz dwa kable (zgrzana, nigdy lutowana! końcówka w piecu),
To fascynujące, zaprezentować poprawnie działające termopary, które są zlutowane? ;P