Strona 1 z 1

wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 12:53
autor: Berg
produkt "włókno węglowe" od trzech różnych dostawców.
Ten pręt z lewej fi=7.9mm jest mniej więcej tak sztywny jak rurka 10/6 a rurka powinna być znacznie lepsza.
"produktu węglowego" z prawej nie będę komentować.

jak ktoś znajdzie dobrego dostawcę prętów węglowych w sensownej cenie to niech się pochwali. Ma trzymać wymiar i być niewiele mniej sztywne od stali.

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 13:06
autor: Artu
Jeśli chodzi o rurki, to zerknij tutaj: http://www.carbon-cnc.eu/pl/16-rurki-matowe

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 14:14
autor: Berg
Artu pisze:Jeśli chodzi o rurki, to zerknij tutaj: http://www.carbon-cnc.eu/pl/16-rurki-matowe
Raczej ich produkty się nie nadają do drukarki. Mają tylko sploty ukośne.

Nadaję się tylko "poltruzja", takie:
https://carboncenter-sklep.pl/pultruzja-c-1_7_13.html

ale nie mają 10x6 a 10x8 wydają mi się zbyt słabe.

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 14:15
autor: dragonn
rafaljot pisze:
Artu pisze:Jeśli chodzi o rurki, to zerknij tutaj: http://www.carbon-cnc.eu/pl/16-rurki-matowe
Raczej ich produkty się nie nadają do drukarki. Mają tylko sploty ukośne.

Nadaję się tylko "poltruzja", takie:
https://carboncenter-sklep.pl/pultruzja-c-1_7_13.html

ale nie mają 10x6 a 10x8 wydają mi się zbyt słabe.
Jak to http://www.carbon-cnc.eu/pl/rurki-matow ... atowa.html ? Jest prosty,

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 14:17
autor: Berg
faktycznie, ale nie ma fi 10 nawet 10x8, z resztą tych co podałeś to też nie ma :D

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 15:27
autor: Domell
Stosuje któryś z was takie cuda obecnie w drukarce? Jak to się spisuje?
Czeka mnie wymiana w m90 i może bym sobie takie cuś zafundował?

T.

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 16:33
autor: DanyQsh
Mam w pracy rurkę 16mm chyba i ścianka 1,5 co jutro sprawdzę i jest to cholernie sztywne. Dostaliśmy to kiedyś jako próbkę. Z tego co oglądałem to carboncenter ma dobrą ofertę. Już nie pamiętam które, ale jedne wałki mają większą dokładność ale nie taką jak stal. Możliwe że w drukarce się sprawdzi. Tylko cena trochę zabija.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 18:06
autor: Marcin1415
Domell pisze:Stosuje któryś z was takie cuda obecnie w drukarce? Jak to się spisuje?
Czeka mnie wymiana w m90 i może bym sobie takie cuś zafundował?

T.
Tobie sie to na nic nie przyda. Chodzi o wage osi w corexy.

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 18:26
autor: Domell
Czemu nie?
Po pierwsze waga ma zawszeznaczenie.
Po drugie mam zamiar budować• coś w stylu coreXY czy ulti2. ( tylko ciii bo żona czuwa i będę musiał się wyprowadzić jak powstanie czwarta drukarka xD )

T.

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 18:27
autor: dragonn
Waga przy budowach "bramowych" nie ma znaczenia bo tam wałki nie jeżdżą (pomijam oś Z bo to żaden problem że sobie powoli jadą w górę).

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 18:48
autor: DanyQsh
Chyba, że brama jeździ :D Rzadko spotykane w drukarkach, ale może tak być.

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 18:53
autor: dragonn
Dobra od dziś piszę 'typu i3' co już nikt mnie się nie będzie czepiał że nie wiadomo dokładnie o jakich mówię :roll: .

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 19:08
autor: DanyQsh
Nie miałem zamiaru się czepiać :toast: Może ktoś kiedyś będzie budował coś innego niż drukarka 3D oparte na konstrukcji bramowej i może się zasugerować, że odelżenie nie ma sensu :)

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 19:18
autor: dragonn
Ja się śmieje bo w innym wątku była mowa o używaniu sformułowania 'konstrukcja kartezjańska' jako popularne określenie konstrukcji z stołem w Y. To się przerzuciłem na określenie że bramowa a tutaj się okazje że to jeszcze za mało wskazuje na to co chcę :D.

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 19:19
autor: Berg
Domell pisze:Stosuje któryś z was takie cuda obecnie w drukarce? Jak to się spisuje?
Czeka mnie wymiana w m90 i może bym sobie takie cuś zafundował?

T.
ja tak ale w m90 nie widzę sensu. ma sens tylko wtedy jak cała oś lata i trzeba jej masę zredukować. jak w Core, czy Ulti. W "konstrukcji i3" w zasadzie to cięższa oś jest lepsza. Stosunek masy części ruchomej do stałej jest korzystniejszy. Zmniejsza wibracje.

Re: wałki węglowe

: 28 wrz 2017, 20:56
autor: kapi
Tylko te wibracje przy ciężkich elementach ciężko wytlumić.
Mają inny zakres drgań.


tapatalk

Re: wałki węglowe

: 30 wrz 2017, 07:41
autor: Boston
dragonn pisze:Ja się śmieje bo w innym wątku była mowa o używaniu sformułowania 'konstrukcja kartezjańska' jako popularne określenie konstrukcji z stołem w Y. To się przerzuciłem na określenie że bramowa a tutaj się okazje że to jeszcze za mało wskazuje na to co chcę :D.
Konstrukcja bramowa to taka gdzie stół jest nieruchomy, a brama jeździ w Y ;)

Re: wałki węglowe

: 23 lis 2017, 16:03
autor: MRHT
W którymś temacie o budowie drukarki 3d przeczytałem o tych wałkach. Odnośnie sztywności
Moduł Younga jest ponad 2 razy mniejszy od stali. Czyli przy tych samych wymiarach geometrycznych wałek węglowy ugnie się 2 razy bardziej.
http://mechanik.edu.pl/learning/projekt ... _belek.pdf
http://slideplayer.pl/slide/2320946/8/i ... siowy).jpg
Plusem jest niska masa takiego wałka.

Re: wałki węglowe

: 23 lis 2017, 16:11
autor: Berg
wow :D

PS: drugi link zepsułeś :D, pewnie miało być http://slideplayer.pl/slide/2320946/8/i ... siowy).jpg

Re: wałki węglowe

: 23 lis 2017, 17:39
autor: kapi
To że sie ugnie - ok.
A kolega rozważał współczynnik tarcia na elementach ? To on głównie bedzie generować ugięcie.
Do tego dołożyć trzeba przyspieszenie, ew powierzenie pracy / współpracujące. Jest wiele czynników które należy brać pod uwagę. Temat jest bardzo teoretyczny. Dalej nie idę ;)




tapatalk

Re: wałki węglowe

: 23 lis 2017, 17:43
autor: xyzyx
Ja używam rurek węglowych u siebie i rzeczywiście sztywność jest gorsza od stali, ale akurat w Core ma ona mniejsze znaczenie niż masa.
W Core rurki węglowe mimo, że mniej sztywne sprawdzają się dużo lepiej i widać to na wydrukach - niska masa robi swoje, natomiast braki w sztywności niweluje dobre napięcie pasków.
Problem z rurkami węglowymi to niestety jakość powierzchni a w zasadzie odchyłki średnicy oraz owalność.
Doprowadziłem co prawda do przyzwoitego ustawienia (nie chodzi tylko o ewentualne przeszlifowanie ale również i ustawienie rurek względem siebie) i jest poprawnie, ale zawsze mogło by być lepiej.

Re: wałki węglowe

: 23 lis 2017, 18:08
autor: Berg
porównywanie sztywności ma taki sobie sens. Niby dlaczego porównywać te same średnice. Przecież pręt węglowy 12mm ma podobną albo wyższą sztywność do stali 8mm. Jaki problem?

trochę używałem węglowych ale jednak się wycierały.

Re: wałki węglowe

: 23 lis 2017, 19:15
autor: MRHT
Tak, ma wyższą. Zależało mi tylko na przedstawieniu różnicy obu materiałów.
We wzorach na ugięcie najważniejszy jest iloczyn EJ, stałe się skracają. (w przypadku takich samych obciążeń, ale różnych materiałów).
Teraz szukam średnicy dla wałka węglowego poprzez przyrównanie iloczynów EJ.
E:
E stal = 210
E kompozyt = 98
Stosunek = 2,09
J - upraszczam wzór(zostaje tylko średnica^4)
d stali = 8^4
d kompozytu = ?

Es*(ds^4) = Ek * (Dk^4)
(Dk^4)=(Es * (ds^4)) / Ek //// obustronnie pierwiastek 4 stopnia + podstawienie liczbowe
Dk= (2,09 ^ (0,25) * 8
Dk= 9,62mm
Czyli wałek węglowy fi 10mm jest porównywalny ze stalowym fi8. 12 też jest ok. Ale jeśli decydujemy się na takie wałki to istotna jest dla nas masa.

Gęstość stali - 7,8g /cm3
Gęstość kompozytu - 1,57 g/cm3
Stosunek 4,96

Masa pręta stalowego fi8mm i długości 1m = 390 gram.
Masa pręta kompozytowego fi 10mm i długości 1m = 125 gram.
Masa pręta kompozytowego fi 12mm i długości 1m = 180 gram.

Na szczęście nasze drukarki w kosmos nie polecą to pewne sprawy można pominąć. Ogólnie to zawsze lepiej dać więcej jak mniej. :)

Re: wałki węglowe

: 23 lis 2017, 20:12
autor: Berg
Poległem już na poszukiwaniach:
Rurka z chromowa, czy chromowo niklowa (byle nie od karnisza :D ) z wklejonym prętem węglowym. Jak ktoś gdzieś znajdzie taką 8kę i 10 kę, z możliwie cienka ścianka to proszę o info. Mogło by się nadać do łożysk.

Ew. być może mosiądz dał by radę pod igusy, z mosiężnymi rurkami nie ma problemu. Anodowane aluminium jest chropawe i boję się, czy igusy się nie wytrą. Mam specjalne wałki alu igusa i one są gładkie.

Re: wałki węglowe

: 23 lis 2017, 22:06
autor: xyzyx
rafaljot pisze:trochę używałem węglowych ale jednak się wycierały.
Węglowe nie mogą chodzić na sucho nawet na Igusach, ogólnie Igusy do tego nie są dobrym rozwiązaniem, u mnie zaczęły się odkształcać po pewnym czasie, głowica dostała luzów.
Wróciłem do tulejek + smar silikonowy i jest ok.

Re: wałki węglowe

: 24 lis 2017, 09:47
autor: Berg
xyzyx pisze: Węglowe nie mogą chodzić na sucho nawet na Igusach, ogólnie Igusy do tego nie są dobrym rozwiązaniem, u mnie zaczęły się odkształcać po pewnym czasie, głowica dostała luzów.
Wróciłem do tulejek + smar silikonowy i jest ok.
u mnie nie chodziły na sucho, tylko na wazelinowym.

Co masz na myśli pisząc "tulejki"? "Igusy" to też tulejki.

Re: wałki węglowe

: 24 lis 2017, 09:54
autor: dragonn
https://www.igus.com/wpck/3616/drylin_r_cwm IGUS też ma jakieś rozwiązanie, tylko cena zabija...

Re: wałki węglowe

: 24 lis 2017, 10:07
autor: xyzyx
Rzeczywiście nie doprecyzowałem, chodziło mi o takie popularne 1020 SF1 bodajże to ma oznaczenie.
Do tworzyw silikonowy jest moim zdaniem najlepszy i nie łapie kurzu