Strona 1 z 1

Buduje drukarke 300x300x400+

: 22 sty 2018, 12:55
autor: kuter
Witam,

Jest to mój pierwszy temat na forum i dotyczy pomocy przy budowie drukarki.
Buduje cos na bazie CR-10/Tevo tornado.
konstrukcja jest z profli alu 30x60, akurat takie miałem.
Na chwile obecna wygląda to tak jak na obrazku. Zaznaczyłem tez obszar "wewnątrz" drukarki. Os Y da sie wydłużyć o 120mm, oś Z o 60mm
bardziej interesuje mnie jakie podzespoły tam wsadzić.
Oś X będzie umieszczona na prowadnicy liniowej, dokładnie tej
https://pl.aliexpress.com/item/15mm-Lin ... 0.0.bRhNfv
Oś y, będzie ślizgać się na 2 prętach Fi 10 i po 2 łożyska LM10UU na pręt (jak będzie trzeba to po 3 na strone bo mam zapas kupiony)
https://pl.aliexpress.com/item/10pcs-lo ... 0.0.WuSpxK
Oś Z będzie również na prętach fi10 i po dwa łozyska na strone (blisko siebie - jak by było 1)

Istnieje tez opcja że zamienie sposoby poruszania się osi Y i X, ale to wyjdzie w praniu.
Sterować wszystkim będzie RAMPS
https://pl.aliexpress.com/item/CNC-3D-P ... 0.0.El58Bk
Silniki które zastosuję to tradycyjne NEMY17
https://pl.aliexpress.com/item/5pcs-4-l ... 0.0.El58Bk
Dwa na Oś Z

Teraz pytania
1. Jakich pasków i kół zębatych lepiej użyć?
16T a pasek 6mm czy 10mm? Niby 6mm będzie miał mniejsze opory
2. Grzane łozko i zasilanie.
Wyro chiałem zamontować na 240V 600 V, coś takiego
https://pl.aliexpress.com/item/Silicone ... ffc3&tpp=1
Z zasilania bym pociągnał przewody do przekaźnika 2 kanałowego, który by odpalał ramps- zamiast grzałki. Proste.
Niestety martwi mnie miotający sie przewód 230V razem ze stołem.
Dlatego pomyslalem o kupnie zasilacza 24V 25A i tej maty grzewczej na 24 -500W (21A)
https://pl.aliexpress.com/item/1pcs-sil ... 0.0.56gBxl
Tylko z tego co wiem arduino nie przekłnie zasilania 24V bym trzeba było dać ze 3x LM7512 na radiatorach żeby zasilic przez nie arduino.
Pytanie, czy stół jest grzany ciągle? Czy tylko jakieś pierwsze warstwy? Bo jak tylko pierwsze warstwy to może lepiej 230V dać, szybciej sie nagrzeje i do większej temp.
Które rozwiązanie było by lepsze? Niestety maty 12V maja max 280Wat z tego co widzę.
I to chyba narazie wszystko co jest dla mnie wątpliwe. Z góry dzięki za pomoc

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 22 sty 2018, 22:27
autor: McKee
1. IMHO szerszy pasek nie zaszkodzi.
2. Przekaźniki: nie / odpadają, bo po rozegraniu się stół grzeje "czasem", nawet kilka razy na sekundę potrafi się włączyć - musisz zastosować elektronikę a nie mechanikę.
24V nie zabija - lepiej/bezpieczniej niż 230V
Krótki czas nagrzewania to też naprężenia od temperatur - lepiej z tym nie przesadzać zbytnio.
Szukaj dalszych pomysłów pod hasłem: SSR ;)

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 22 sty 2018, 23:07
autor: q3ok
Jak chcesz 8 bit i 24v to mks base, albo mks gen (gen ma przewagę pod względem możliwości samodzielnego wyboru stepsticów)
Silniki też będą bardziej szczęśliwe na 24:)

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 22 sty 2018, 23:12
autor: kuter
Szerszy pasek = większy opór
Mowiąc o przekaźniku mialem na mysli bez stykowy, ale juz tego nie dopisałem - mo błąd :P. Rozumiem że chodzi Ci o czas reakcji który w przypadku SSR jest krótszy. Ale mimo wszystko SSRem jak i zwykłym przekaźnikiem sterować będzie ramps.
Trochę nad tym myślałem i wyszło że zasilanie łożka na 230V będzie lepsze.
1. Krótszy czas nagrzewania - szklana szyba w skutek zmiany temp się nie odkształci.
2. Niższe ogólne koszty. Zasilacz mogę kupic 12V i o mocy 15A wydaje mi się, że starczy na zasilenie arduino i całej reszty. Stół który pobiera najwięcej będzie zasilany z 230V które będzie na wejściu do zasilacza. Grzałka wytłaczarki 40W - 3,5A+ 5 silników 1,7A + 8,5A razem wychodzi 12A, więc będzie zapas.
To są tylko moje przemyślenia. Chętnie przeczytam opinie kogoś bardziej doświadczonego.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 22 sty 2018, 23:14
autor: kuter
Sorry nie widziałem 2 postu... czyli lepiej iść na 24V? Stepy maja byc A4988. Czy arduino czasem nie padnie czy zasilaniu 24V?
Czyli mowimy o tym
https://pl.aliexpress.com/item/MKS-Gen- ... aa72bvA8Ks
I które stepy lepsze TMC?
Bez problemu znajde do tego oprogramowanie?
Można je edytowac w arduino ide? jezyk PL?

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 23 sty 2018, 08:23
autor: Tuchajbej
1. Na necie masz duzo informacji jak przerobić ardu+ramps na 24V.
2. Stepsticki to zależnie od kasy. Mało = a4988, wiecej = np tmc2208. Jeśli drukarka ma stac w pomieszczeniu w którym będziesz przebywać to polecam brać 2208.
3. Rozważ zasilacz z chłodzeniem pasywnym. Jeśli bierzesz grzałkę 230V to dużo mocy nie potrzebujesz. Np zasilacze 18A 12V della można wyrwać na olx za 30zl (ja za tyle kupowałem pare sztuk). Tego typu zasilacz i 2208 znacznie obniżą hałas.
4. Oprogramowanie - do niczego nie ma tyle możliwości softowych co do ardu+ramps.
5. Firmware (np Marlin) edytujesz w arduino ide które jest m.in po polsku. Repetiera możesz online edytować.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 23 sty 2018, 09:38
autor: q3ok
kuter, tak - to jest mks gen. To jest to samo co arduino + ramps, tylko że na jednej płytce i nie trzeba przerabiać pod 24. Minus taki, że zestaw mega+ramps jest tańszy o jakieś 5$ od mks gen.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 23 sty 2018, 23:23
autor: kuter
Czyli reasumując
najlepiej z tego wyjde na wyrku 240V i zasilaczy 12V bo.
+Moge kupic zasilacz mniejszej mocy (pozostałości z budżetu na zasilacz, przeznaczyć na TMC)
+Nie musze przerabiać ardu + ramps
+szybsze grzanie łóżka

Czy jedyny minus to to że stepy będa mniej szcześliwe na 12V? i co to znaczy? mniej dokladna praca, jakos slabsza?

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 23 sty 2018, 23:40
autor: Tuchajbej
Zalezy jakie stepy kupisz. 2208 pracuja ok na 12v - ja tak mam. Wcześniej mialem a4988 i też normalnie pracowaly.
21XX podobno wolą 24V ale nie wypowiem sie bo nie miałęm styczności.

Ja wlaśnie w nowej drukarce robie 12v Della za 30zl do zasilenia logiki, hotenda i wentylatorow a heatbed (600W) z 230V przez ssra.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 24 sty 2018, 16:26
autor: kuter
Ok jeszcze pytanie tego typu. Śruby trapezowe chce dać Fi10, skok gwintu 2 nie będzie za duzy?
Co do stepów.. nie mam pojecia :) chce dać te lepsze. Ogladałem wczoraj 1 czy 2 filmiki porównujące stepy A z 2100 i szczerze różnicy nie widziałem. Cisza silników jedynie chyba jest podstawową zaletą tych TMC

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 24 sty 2018, 20:54
autor: Kopytko
Bo tylko o ta cisze się rozchodzi, ale jak juz brać to 2208 , mają więcej siły, niestety 2100 do drukarek z dużą akceleracją nie dają rady a dodatkowo w wydrukach ponad 150h to loteria czy sie w którymś momencie nie wyłącza.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 28 sty 2018, 23:37
autor: kuter

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 28 sty 2018, 23:38
autor: kuter

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 29 sty 2018, 10:53
autor: Kopytko
Ale do czego ok? To wszystko zależy od tego co chcesz drukować i jakimi prędkościami? 40W to jedne z mocniejszych grzałek i jest ok.
Przemyśl zakupy tu https://pl.aliexpress.com/store/1032650 ... 630fizzWAQ , jakość troszkę lepsza, dodatkowo masz łączniki full metal, pokryte tytanem i łączniki szlifowane, czyli z dobrze obrobionym otworem. Choć full metal na początek nie polecam.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 29 sty 2018, 11:43
autor: Artu
Kopytko pisze:...Choć full metal na początek nie polecam.
Czemu :o Od samego początku mam głowicę fullmetal, i bardzo ją sobie chwalę :git:

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 29 sty 2018, 11:56
autor: dragonn
Artu pisze:
Kopytko pisze:...Choć full metal na początek nie polecam.
Czemu :o Od samego początku mam głowicę fullmetal, i bardzo ją sobie chwalę :git:
Chińską? Ja również na początek nie polecam full metal. PTFE dużo więcej wybacza niż full metal.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 29 sty 2018, 12:28
autor: Kopytko
Dokładnie chodzi mi o to na samym początku, jak ktoś kupi ori full metal to jakoś da rade. Artur, Ty z tego co wiem zanim rozpoczynałeś budowę to miałeś mnóstwo czasu spędzonego na analizowaniu samego zagadnienia. Nie mówię ,ze kolega nie przeanalizował , ale nie wie jaką ma głowicę więc podejrzewam ,ze mniej jak Ty ( sa wyjątki). Ale ptfe to jednak mega kompromis do nauki i łatwiej się jest czego kolwiek nauczyć drukując, a nie co 20 min rozkręcać dysze itp ,zeby odblokować filament ( choć zapałka w wentylator też daje rade:P ).
To tylko moja opinia i nie musi być wiążąca ,ale wg mnie jak klony to na początek tylko ptfe.
Sam jak skłądałem pierwsza drukarkę to nie miałem pojęcia jakie łaczniki od czego zalezą i całkiem przypadkiem kupiłem wersje v5 z ptfe, i później płakałem bo nie pasowało a drukowałem uchwyty pod v6 , nie potrafiłem ich rozróżnić. Zwłaszcza że wtedy były moze z 2 łączniki rożne, teraz jest z 10 albo i więcej do klonów e3d.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 09 lut 2018, 14:00
autor: kuter
W sumie do zakupu zostały mi tylko krokowce i grzałka pod stół.
Sterowanie krokami to A49 (za jakiś czas TMC) chce kupic krokowce
(17HS4401)
https://pl.aliexpress.com/item/5pcs-4-l ... 83.72505.0

czy jest sens dopłacić kilka cebulionów i za końcówkę S? 17HS4401S
https://pl.aliexpress.com/item/5pcs-lot ... c2c0&tpp=1

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 09 lut 2018, 14:34
autor: Berg
A ktokolwiek wie, co u producenta SingaSong :D oznacza "S" ? Napisali w ofercie by patrzeć do tabelki. Niestety nie widzę tabelki w drugiej ofercie.
Oznaczenie nie jest zgodne z NEMA więc nie wiadomo co oznaczają cyfry kodowe, można się jedynie domyślać.
JAkkolwiek wybrałeś te silniki z pośród kilku setek ofert, to pewnie czymś się kierowałaś.

EDIT: w pierwszej jest jakaś tabelka ale też nie wyjaśnia. Za to super mnie urzekli tym:
"Adding solid and increasing body height can better protect the interior, make the appearance more beautiful and use more durable"

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 09 lut 2018, 14:59
autor: Berg
już wiem, już wiem. Zdecydowanie bierz S.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 09 lut 2018, 15:05
autor: kuter
Dzieki, jakaś Twoja sugestia? Może jakies inne polecisz.. :)

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 09 lut 2018, 15:13
autor: Berg
Pytasz, czy warto dopłacać do S, Odpowiadam - warto.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 09 lut 2018, 15:35
autor: Artu
"S" ma 45N/cm, a bez "S" ma 40N/cm... przynajmniej teoretycznie :DD
I kupuj z Niemiec, bo pewnie szybciej, ale na pewno bez "dodatkowego" VAT-u

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 09 lut 2018, 16:58
autor: Berg
kuter pisze:W sumie do zakupu zostały mi tylko krokowce i grzałka pod stół.
Sterowanie krokami to A49 (za jakiś czas TMC) chce kupic krokowce
(17HS4401)
https://pl.aliexpress.com/item/5pcs-4-l ... 83.72505.0

czy jest sens dopłacić kilka cebulionów i za końcówkę S? 17HS4401S
https://pl.aliexpress.com/item/5pcs-lot ... c2c0&tpp=1
Tym razem ja wymiękam. Niezwykle mnie interesuje jak wyglądał proces powstawania tego pytania. Która z poniższych historyjek bliżej odpowiada rzeczywistości:

1. Znalazłem mnóstwo pozytywnych opinii na temat znanego Chińskiego producenta U-song-shine, ma kilka niezłych silników w ofercie. Nie mogę się zdecydować, dwa są wszędzie polecane. Jeden tańszy , drugi S jak Super o jeszcze większej zajebistości.

2. Co prawda jest taki ziom, tu na forum, co zawsze pisze jakie w/g niego silniki są super. Inni potwierdzają. Co prawda admin tego forum sprzedaje silniki - jeden konkretny model. Co prawda przeszukałem forum, to, inne, poradnik o dobieraniu silników na reprap.org, jeszcze nikt nigdy nie pisał o tych silnikach. Siedziałem wczoraj wieczór, dzisiaj rozkminiłem parametry, powinny dobrze działać z tym napięciem, driverami i masą mojej sporej konstrukcji 300x300x400, charakterystyka momentu odpowiada prędkościom, które planuję, będą świetnie działać w X,Y,Z i na ekstruderze. Producent znany, cena dobra, tylko czy te "S"uper czy te podstawowe. Chłopaki może doradzą.

2. No dobra silniki jakieś. Nie chce mi się nic szukać, zagadam na forum i idę zrobić kawę... a dodam jakąś ofertę by nikt nie mówił, że tak całkiem nic nie zrobiłem. O! są jakiś z "s" - bez sensu, nie widać czym się różnią, ale tam na forum siedzą jełopy, co im się nudzi, w gratisie mi to zaraz rozkminią. Albo polecą coś sensownego. W każdym razie efekt będzie taki, że 10 osób będzie się zastanawiać nad silnikiem dla mnie a ja dokończę kawę, może skoczę po browca. wrócę i se zamówię coś.


PS: literką S oznaczone są całe czarne, mają more beauty, skąd wiem? poświęciłem 5 minut.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 09 lut 2018, 18:06
autor: kuter
Każda i żadna. Nie mialem wcześniej styczności z silnikami krokowymi, drukarkami 3d i itp.. Nie wiem jakie silniki mam/moge uzyć żeby działało to ok. Może zwykłe silniki bez S są i tak z zapasem mocy, może nie i jednak warto brac ciut mocniejsze. Nie mam sie niestety do czego odnieść. NIe wiem tez czy te stepoy będa chciały z nimi działać, może sa za słabe.... Nie siedzę w temacie. Kiedys to przyjdzie, ale narazie zaczynam.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 10 lut 2018, 12:09
autor: kuter
Pytanie odnosnie silników. Widzę na stronie b*tl*d, sterownik A4988 ma napięcie dla silnika w przedziale 8-35V
Więc silniki które podałem nie zadziałają skoro zasilane sa napięciem 2,4V i na przykład ten silnik też juz nie zadziała, skoro jest zasilany 2.8V DC
https://www.tme.eu/pl/details/pololu-22 ... m-28v-17a/

Czy coś mi umyka? I chodzi tu op napięcie zasilania płytki, a wyjście na silnik reguluje sie potencjometrem?
https://youtu.be/5M1KMmBmQ2g?t=1m40s

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 10 lut 2018, 12:12
autor: dragonn
Nie, to nie tak działa. Silnik zasilany jest "prądem" (w sensie amperami jakkolwiek niepoprawnie to brzmi). 8-35V to informacja jakim napięciem musisz zasilić A4988 żeby w ogóle działało ale to napięcie nie jest podawane na silnik, na silnik podawany jest zadany prąd (napięcie jest pochodną tego ponieważ stepstick jest źródłem prądowym a nie napięciowym). 99% silników używanych w drukarkach ma napięcie na poziomie ~3V i to jest napięcie przy którym silnik osiąga prąd znamionowy.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 11 lut 2018, 08:37
autor: McKee
kuter pisze:Widzę na stronie b*tl*d, sterownik ...
OT: Kolega widzę lubi rebusy?
botland?
Co wygrałem?
:rotfl:

PS.: Nie bardzo rozumiem gwiazdkowanie nazwy jednej firmy i podawanie linków do stron innej firmy. Czy możesz wytłumaczyć skąd ta autocenzura?

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 11 lut 2018, 10:26
autor: Berg
@McKee w ogóle fajnie jest.
@kuter , widziałeś, podpis @dragonn 'a :D ? Ja bym mu nie ufał.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 11 lut 2018, 14:20
autor: kapi
nie za bardzo ogarniam temat, ale stawiam na drugi punkt 2. :piwo:

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 27 lut 2018, 23:49
autor: kuter
Hej.
Doszła część gratów... narazie spokladałem tyle co na zdjęciach. Mam w sumie wszystko poza
* sprzęgła - w drodze
* hot end - w drodze
* krokowce - nie zdecydowałem sie jeszcze, ale chyba ostatecznie
https://www.tme.eu/pl/details/pololu-22 ... m-28v-17a/
No chyba że znajdę cos o podobnym momencie, a mniejszym A żeby driverów nie obciążać - a mam A4899, pożniej coś na TME kupie może innego, albo poczekam aż TMC będą mieli

Być może w przyszłości zamienię wózek liniowy na dwie prowadnicę i 3albo4 LM10UU, bo teraz jest to cholernie ciężkie.
20180227_230539.jpg
20180227_230515.jpg
20180227_230453.jpg
20180227_230437.jpg

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 11 mar 2018, 13:54
autor: kuter
Witam
prosze o pomoc bo nie mogę sobie poradzic z softem,.

Kupiłem silniki
https://sklep.avt.pl/silnik-krokowy-42h ... k-obr.html
400 kroków - założone sa na weszystkie osie poza X gdzie jest https://sklep.avt.pl/silnik-krokowy-42h ... k-obr.html

Na osi X i Y sa paski GT2 na kołach 16 żebów
Na Z 2x trapez 10mm skok 2 mm

I teraz ustawienia marlin mam takie
#define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT { 50, 100, 1600, 220.52 }
// The size of the print bed
#define X_BED_SIZE 320
#define Y_BED_SIZE 320

// Travel limits (mm) after homing, corresponding to endstop positions.
#define X_MIN_POS 0
#define Y_MIN_POS 0
#define Z_MIN_POS 0
#define X_MAX_POS X_BED_SIZE
#define Y_MAX_POS Y_BED_SIZE
#define Z_MAX_POS 600

Problem jest w tym że po wejsciu w ruch osi daje np 600 na Z, a Z podnosi się może na 1/3 wysokości
tak samo reszta osi Nie jedzie do końca. Oś Y ma zrobic skok o 20 mm a widze że przejechała np 16 mm

O co chodzi?

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 11 mar 2018, 14:10
autor: Kopytko
Zapomniales wspomniec o mikrokroku i czy wylaczony masz eprom na czas kalibracji.

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 11 mar 2018, 21:25
autor: kuter
Przepraszam mikrokrok 1/8, wyłaczony eprom?

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 14 mar 2018, 19:19
autor: kuter
Witam
Drukarka w sumie skończona, w przyszłości tylko dokleje grzane wyrko,a teraz czekam na filament. W miedzy czasie chciałem odpalic coś na sucho i zonk :D

Podłączyłem Arduino kablem usb do drukarki, wykryło sprzęt odpaliłem cure i co dalej?! Cura drukarki nie wykryła....Karty SD nie posiadam tego rozmiaru....Jak słonic cure do pracy z drukarka przez USB?
Oprogramowanie wgrane to Marlin
20180314_190817.jpg

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 14 mar 2018, 19:37
autor: dragonn

Re: Buduje drukarke 300x300x400+

: 16 mar 2018, 07:41
autor: kuter
Dzieki za link :) udało sie podłączyć, ale tez dostałem karte 1 GB :) filament doszedł. Odpaliłem sprzęt wsadziłem karte z Gcode,. Zrobiłem zerowanie ustawiłem stół na kartke papieru. Coś poszło nie tak. Włącztyłem projekt, dogrzał sobie ENDA, dojechał na pozycje 0 po czym os Z poszła jeszcze w dół mimo że krańcówka świeciła, wyłamało mi krancówke i porysowało szkło, bo zaczął drukować... Czemu poszedł za krancówkę Z przy okazji niszcząc ja i porysował szkło?