Strona 1 z 1

Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 18:41
autor: Marcin.KnD
Przymierzam się do kilku wydruków, które docelowo będą narażone na warunki atmosferyczne, czym wykończyć wydruk żeby był ładny a do tego zabezpieczony przez warunkami atmosferycznymi?

Wybór PLA czy Pet-G zależny tylko od łatwości wykończenia, ma być szybko i w miarę nie drogo. Osobiście wydrukowałem z PLA numer budynku na dom i pokryłem lakierem do zderzaków (czarny mat). Jad dotąd spisuje się super, ale co jeśli chciałbym żeby było kolorowo? Słyszałem o żywicy epoksydowej, ale czy sam żywica zabezpieczy wydruk? Bo przykładowo zależny mi na zachowaniu koloru materiału. Czy jednak lepiej oszlifować pokryć podkładem a potem lakierem akrylowym? Wiem że jest ASA ale nie mam komory,a nie wiem czy pójdzie bez niej, bo podobno zbliżony do ABS.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 18:59
autor: dragonn
A PET-G czasem nie jest odporny na warunki atmosferyczne? Sam materiał to przecież to samo co butelki z PET którym się nic nie dzieje na zewnątrz.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 19:01
autor: Marcin.KnD
No właśnie nie wiem. jeśli PET-G jest odporny to jest świetnie bo w sumie obróbka była by wymagana tylko do wygładzenia powierzchni.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 19:07
autor: dziobu
Lakier szklący do decoupage firmy Renesans (o takie coś: https://www.swiatartysty.pl/pl/p/Lakier ... 110ml/6167)
Nie sprawdziłem aż tak dokładnie na wydrukach, ale doniczki trzymają się wzorowo już któryś rok (i wszystkie wynalazki pod lakierem, farby, naklejki, wydruki).

Do PLA klei się różnie, do PETa nie sprawdzałem. Jakby się zbijałw krople to pod niego maźnij innym lakierem bezbarwnym (ja używam modelarskiego microscale). Można nakładać aerografem.

Malujesz tym model i...tyle. Lakier jest przeźroczysty a jak wyschnie - jest wyjątkowo wytrzymały i nieco elastyczny. Jak go wygrzejesz w piekarniku (kilkanaście/dziesiąt minut/godzina, zależnie od detalu) stanie się twardszy, sztywniejszy i bardziej szklisty. Ale traktuj to jako opcję.

Formalnie to nie wiem czy zatrzymuje UV; widzę po innych rzeczach że za tym lakierem nie bledną na słońcu więc możliwe że tak jest. Nie wiem też czym go zmyć jak wyschnie. Wszystkie niedomyte pędzle wyrzucam.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 19:08
autor: dziobu
dragonn pisze:A PET-G czasem nie jest odporny na warunki atmosferyczne? Sam materiał to przecież to samo co butelki z PET którym się nic nie dzieje na zewnątrz.
Kruszeje. Powoli, ale kruszeje.
Bo to nie PET, a PET-G :)

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 19:14
autor: dragonn
dziobu pisze:
dragonn pisze:A PET-G czasem nie jest odporny na warunki atmosferyczne? Sam materiał to przecież to samo co butelki z PET którym się nic nie dzieje na zewnątrz.
Kruszeje. Powoli, ale kruszeje.
Bo to nie PET, a PET-G :)
Czyli sprawdza się do zwykłego PET który jest kruchy :D (butelki się nie liczą, ale dla przykładu spróbujcie odkształcić gwint butelki PET :D). Jeśli nie ma ten element przenosić jakiś obciążeń to to raczej problemem nie powinno być.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 19:18
autor: Marcin.KnD
To będzie na stałe przytwierdzone do ściany, jakiekolwiek naprężenia tylko przy montażu

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 19:19
autor: dziobu
Miałem UniPET od 3DUniversal. To był własnie PET. Nie udało mi się z niego nic wydrukować :)
Pominę kwestię koloru - UniPET występuje w (oidp) 4. Zapewne można gdzieś kupić zwykły PET ale to już nie wiem.

Także imho już lepiej olać materiał i pójść w byle PLA/PET-G/...drewno ;), a całość potem zabezpieczyć jakimś (np wspomnianym) lakierem niż męczyć się z dość topornym materiałem.

A tak swoją drogą - ASA ma skurcz, ale wyraźnie mniejszy niż ABS. Niemniej zamknięta komora pomaga.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 19:22
autor: Marcin.KnD
Dzięki Dziobu. czyli najtaniej np EKO DD PLA i potem czymś prysnąć. Najłatwiej wydrukować a po pomalowaniu będzie zabezpieczone. czyli chyba juz wiem.

Re: RE: Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 20:29
autor: mcxmcx
Marcin.KnD pisze:Dzięki Dziobu. czyli najtaniej np EKO DD PLA i potem czymś prysnąć. Najłatwiej wydrukować a po pomalowaniu będzie zabezpieczone. czyli chyba juz wiem.
Malujesz detal rzadka żywica epoksydowa, jest gładko, odporne na UV, bo żywica ma dodatki zapobiegające żółknięciu / blokujące UV.

Najlepiej dwie cienkie warstwy, w bonusie jest gładkie jak... i się brud nie łapie.

Re: RE: Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 21:22
autor: Marcin.KnD
mcxmcx pisze:Malujesz detal rzadka żywica epoksydowa
Są jakieś gotowe czy trzeba rozcieńczać?? podrzuć jakieś sprawdzone linki

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 22:20
autor: mcxmcx
W UK to kupuje zwykła żywice do nasączania maty szklanej, jest w Halfordsie (taki sklep motoryzacyjny budowlany).
Polymer resin i tyle.

Myślę, że każda do przesączania będzie ok.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 25 sty 2018, 22:36
autor: emartinelli
Ja mam na zewnątrz element konstrukcyjny z PLA od co najmniej trzech lat i trzyma się bardzo dobrze bez zabezpieczeń. A jest w takim miejscu, że i świeci i pada i mróz łapie więc nie wiem czy jest sens PLA w ogóle dodatkowo zabezpieczać...
A swoją drogą to ASA chyba jest właśnie dedykowane na zewnątrz

Re: RE: Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 28 sty 2018, 20:42
autor: StudioKamar
Marcin.KnD pisze:
mcxmcx pisze:Malujesz detal rzadka żywica epoksydowa
Są jakieś gotowe czy trzeba rozcieńczać?? podrzuć jakieś sprawdzone linki
SmoothOn produkuje specjalistyczną do wydruków 3d aluje się tym i wygląda jak polerowane acetonem ABS ale widziałem na Aledrogo raz to nie była najtańsza opcja. Kilkaset mililitrów około 80 zł

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 28 sty 2018, 20:43
autor: StudioKamar
emartinelli pisze:Ja mam na zewnątrz element konstrukcyjny z PLA od co najmniej trzech lat i trzyma się bardzo dobrze bez zabezpieczeń. A jest w takim miejscu, że i świeci i pada i mróz łapie więc nie wiem czy jest sens PLA w ogóle dodatkowo zabezpieczać...
A swoją drogą to ASA chyba jest właśnie dedykowane na zewnątrz
I nie odkształcił się na słońcu ?Nawet jeśli chodzi o jakieś podwijanie brzegów cokolwiek ?

Re: RE: Re: RE: Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 28 sty 2018, 21:36
autor: Marcin.KnD
StudioKamar pisze:
SmoothOn produkuje specjalistyczną do wydruków 3d aluje się tym i wygląda jak polerowane acetonem ABS ale widziałem na Aledrogo raz to nie była najtańsza opcja. Kilkaset mililitrów około 80 zł
Myślę że podobne efekty osiągnę malując Epidian-em za 11 zł

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 28 sty 2018, 21:48
autor: StudioKamar
Nigdy jej nie probowałem poprostu przypadkiem wpadłem na nią. Sam osobiście malowałem jak jeszcze zamawiałem wydruki podkładem akrylowym pod lakiery samochodowe i szlifowałem na mokro aż uzyskałem powierzchnie równiutką i bez śladu warstw.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 28 sty 2018, 21:50
autor: Marcin.KnD
No tak ale tu ma być w miarę bez dużego nakładu pracy, myślę że przemalować Epidian-em jest szybsze niż natrysk i szlifowanie. Tym bardziej że to mają być litery więc zakamarki i ciężko dostępne miejsca

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 30 sty 2018, 19:01
autor: Marcin.KnD
Moja decyzja jednak PET-G. PLA pod wpływem wrzątku się odkształca, a PET-G nie.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 30 sty 2018, 23:20
autor: McKee
Marcin.KnD pisze:Przymierzam się do kilku wydruków, które docelowo będą narażone na warunki atmosferyczne, czym wykończyć wydruk żeby był ładny a do tego zabezpieczony przez warunkami atmosferycznymi?
Marcin.KnD pisze:Moja decyzja jednak PET-G. PLA pod wpływem wrzątku się odkształca, a PET-G nie.
Gorące deszcze? Spodziewasz się szybkich zmian klimatycznych? :shock:

Decyzja OK, tylko toku rozumowania nie mogę pojąć. :crazy2:

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 31 sty 2018, 09:29
autor: Marcin.KnD
To ma być reklama, litery w środku LED zamknięte. Myślę że latem w upalne dni temperatura wewnątrz może sięgać nawet 60 -70 stopni i dlatego się obawiam. Za bardzo spłyciłem tok rozumowania.

Na YouTube jest film ze PLA nie wytrzymuje wewnątrz samochodu

[YouTube]https://m.youtube.com/watch?feature=you ... TswoDnxYHs[/YouTube]

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 31 sty 2018, 12:51
autor: Cosik
Marcin.KnD pisze: Na YouTube jest film ze PLA nie wytrzymuje wewnątrz samochodu

[YouTube]https://m.youtube.com/watch?feature=you ... TswoDnxYHs[/YouTube]
Ale też są filmiki pokazuję że pewne rodzaje PLA to wygrzaniu w odpowiedniej temperaturze zyskują większa wytrzymałość termiczną ;) na kanale CNC Kitchen było o tym coś, postaram się odszukać, btw gość robi ciekawe testy filamentów ;)

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 31 sty 2018, 13:00
autor: dziobu
Cosik pisze:(...)pewne rodzaje PLA to wygrzaniu w odpowiedniej temperaturze zyskują większa wytrzymałość termiczną ;)
http://fabrykator.pl/virgin71/test-fila ... fiberlogy/

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 31 sty 2018, 13:07
autor: Marcin.KnD
No ale wygrzewanie w piekarniku to kolejny etap którego miało nie być.

Pozostanę przy PET-G a jeśli będzie potrzeba to pociągnę żywicą epoksydową

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 31 sty 2018, 17:03
autor: mcxmcx
Jeżeli te LED będą mocniejsze, to z pet nie będzie to ładnie wyglądać.

Tutaj akurat pla jest lepsze, można zrobić bardziej równomiernie przepuszczające światło.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 31 sty 2018, 17:26
autor: Marcin.KnD
Ale konstrukcja ma nie przepuszczać światła, na wierzchu będzie plexi docięta laserem która ma przepuszczać.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 31 sty 2018, 21:50
autor: Marcin.KnD
Takie cośObrazek

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 03 mar 2020, 20:52
autor: Andrzej_W
Pytanie do bardziej doświadczonych użytkowników forum.
Po wydruku kilku waz na prezenty okazało się że mają problem z utrzymaniem wody i po przeczytaniu tego wątku poszukałem tej żywicy epidian i jest jej kilka rodzajów czy np. Epidian 5 będzie odpowiedni lub kupić najtańszą bezbarwną żywicę i wystarczy to do uszczelnienia wydruku?

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 04 mar 2020, 00:02
autor: mcxmcx
Jeżeli z wodą to tylko epidian.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 04 mar 2020, 12:54
autor: mcxmcx
mcxmcx pisze:Jeżeli z wodą to tylko epidian.
precyzujac, epidian dobrze ogarnia wode, sa jeszcze zywice poliestrowe, tansze, one nie sa najlepsze na kontakt z woda.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 06 paź 2020, 17:52
autor: stormy
mcxmcx pisze:precyzujac, epidian dobrze ogarnia wode, sa jeszcze zywice poliestrowe, tansze, one nie sa najlepsze na kontakt z woda.
Kadłuby jachtów się z nich robi, więc chyba kontakt z wodą ogarniają :rotfl:

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 06 paź 2020, 19:33
autor: mcxmcx
stormy pisze:
mcxmcx pisze:precyzujac, epidian dobrze ogarnia wode, sa jeszcze zywice poliestrowe, tansze, one nie sa najlepsze na kontakt z woda.
Kadłuby jachtów się z nich robi, więc chyba kontakt z wodą ogarniają :rotfl:

Te jachtowe poliestry są droższe niż epidian :)

A te zwykle są niestety takie jakie są.

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 06 paź 2020, 23:11
autor: stormy
No niestety nie mogę się zgodzić.
Typowa żywica konstrukcyjna na kadłuby to np. Polimal 109 w cenie ok. 14zł netto/kg (przy 20l opakowaniu).
Epidian 5 kosztuje mniej więcej 2 razy tyle.

Żywice poliestrowe mają klilka przewag na epoksydami.
Z żywicami epoksydowymi jest ten problem, że reakcja jest silnie egzotermiczna. Jeżeli zmieszasz na raz cały kg epidianu to pewnie nie zdążysz z niego wyjąć mieszadła - zadymi i stwardnieje. A poliestrowej możesz zmieszać i 20kg na raz i jest ok. A raczej nie da się laminować kadłuba rozrabiając nie więcej niż szklankę na raz.
I druga sprawa - do poliestrowych dodajesz osobno inicjator a osobo przyspieszacz. Możesz więc regulować szybkość wiązania w zależności od potrzeb i temperatury. A w epidianie w zasadzie nie masz pola manewru - musisz dać dokładnie tyle utwardzacza ile jest w karcie technicznej bo inaczej zepsujesz właściwości żywicy (np. stanie się krucha).

W zasadzie to offtop nam się zrobił, ale przynajmniej reaktywowaliśmy stary wątek :)

Re: Czym wykończyć PLA i Pet-G?

: 06 paź 2020, 23:51
autor: Andrzej_W
Czy offtop to nie bo w pewnym momencie drukarz stanie przed problemem co by jeszcze zrobić z wydrukiem by go bardziej dopieścić.
A wartościowe informacje zawarte w wątku będą pomocne przy wyborze metody.