Strona 1 z 1

Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 28 lip 2016, 11:14
autor: MaciekBB
Witam, chcę zbudować swoją pierwszą drukarkę 3d, ale nie mogę się zdecydować.
Myślę nad Prusą i3, Mendel90 i X3D Corexy. Prusa jest podobno prosta w budowie, ale mało stabilna. Mendel90 jest solidny ale wydaje mi się starą konstrukcją (Prusa też). Dużo pozytywnych rzeczy słyszałem o X3D Corexy.
Drukować chcę głównie obudowy, rzeczy z internetu i co mi przyjdzie do głowy. Chciałbym się zmieścić w 1500zł.
Pozdrawiam :)

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 28 lip 2016, 12:06
autor: feriar
Ja ze swojej strony mogę polecić Mendela90- konstrukcja prosta i dobra, do nauki druku jest w sam raz :) Corexy jest może bardziej złożone konstrukcyjnie, ale też można śmiało polecić.
Pytanie mam, może błahe może nie :D wg. Ciebie drukarka ma wyglądać czy dobrze pracować ? Bo w sumie teraz większość drukarek jest stabilnych tylko różni je wygląd :)

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 28 lip 2016, 13:42
autor: Artu
Jeśli chodzi o "sztywność" to zdecydowanie Mendel90 na wałkach 12mm. Można ją również "upiększyć" jak się właściwie podejdzie do tematu rozmieszczenia elementów :mrgreen: Ja "dałem ciała", bo poszedłem na żywioł przy składaniu, a teraz wiele rzeczy zrobił/rozmieścił bym inaczej 8-)
CoreXY tez jest fajnym rozwiązaniem, bo zazwyczaj wszystko (czasami również ze szpulą filamentu) jest "schowane" wewnątrz sześciennej obudowy. Jedyną "wadą" popularnych rozwiązań jest "mało stabilny" stolik przy zastosowaniu jednostronnego prowadzenia osi Z. Ale ten problem również można rozwiązać :git: Właśnie "pracuję" nad drukarką X3D COREXY w wersji XL, i robię w niej modyfikację osi Z. Mam zamiar zastosować dwustronne podparcie stolika na czterech prowadnicach liniowych i napęd śrubowy zamiast paska :D

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 28 lip 2016, 14:12
autor: MaciekBB
Wg. mnie to drukarka powinna dobrze pracować, jak będzie brzydka to wydrukuje wazon i ją zasłonie [emoji14] Dobra, składam Mendela. :)

Wysłane z mojego GT-I9300 przy użyciu Tapatalka

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 28 lip 2016, 14:52
autor: Artu
Jeśli będziesz kupował ramę od Syntetycznego, to poproś o "lustrzane odbicie" w osi X... Chodzi o to, aby na "elektronikę" (po prawej stronie) była większa "wnęka", bo jak widać, rama nie jest "symetryczna". Coś takiego:
40-thickbox_default.jpg
40-thickbox_default.jpg (116.11 KiB) Przejrzano 5638 razy
Inaczej wszystkie "bebechy" wystają poza "obrys ramy" co psuje wygląd, jak również narażone są one na uszkodzenia.

Obrazek

Druga sprawa "estetyczna", to ja na przykład poprowadziłem przewody silników i krańcówek osi Y i Z oraz zasilanie stołu pod "blatem":

Obrazek

Takie rady/porady na początek :mrgreen: Jak by coś, to pytaj :git:

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 28 lip 2016, 15:27
autor: MaciekBB
Ok, dzięki za pomoc w poniedziałek zamawiam ramę i zaczynam zabawę :)

Wysłane z mojego GT-I9300 przy użyciu Tapatalka

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 28 lip 2016, 19:47
autor: Domell
Hmmm nie rozumie Artu, co za różnica czy z lewej czy z prawej elektronika?
Też mam ta ramę i elektronikę po lewej i jest ok.

Poza tym autorowi postu kibicuję jako posiadacz M90.

Artu, masz chłodzenie wydruku?

Rozwiązanie kabli od spodu to super sprawa, też tak mam :]

Pozdrawiam i trzymam kciuki :)

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 28 lip 2016, 20:28
autor: Artu
Domell pisze:Hmmm nie rozumie Artu, co za różnica czy z lewej czy z prawej elektronika?
Nie chodzi mi czy z prawej czy z lewej, ale z tej, gdzie jest "głębiej" ;)
Domell pisze:Artu, masz chłodzenie wydruku?
Mam :git:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 28 lip 2016, 20:40
autor: Domell
Na turbinach :) Masz może link do turbin i stl do nich?
MaciekBB tak żebyś był w temacie, m90 jest fajną drukarką ale moim zdaniem jej największym mankamentem jest brak miejsca między wałkami stołu.
Zmieszczenie chłodzenia głowicy i chłodzenia wydruku to trudne zadanie z którym do dzisiaj walczę.

Artu jak się sprawdzają turbinki zamiast wentylatorów? Na zdjęciu pasek masz na boku, ociera?

T.

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 28 lip 2016, 22:16
autor: animos
X3D to chyba najnowsza z listy drukarek, które wymieniłeś.
Jedyne zastrzeżenie do niej to oś z na pasku.
Artu pisze: Jedyną "wadą" popularnych rozwiązań jest "mało stabilny" stolik przy zastosowaniu jednostronnego prowadzenia osi Z. Ale ten problem również można rozwiązać :git:
To ciekawe podejście, bo większość rozwiązań jest z jednostronnym prowadzeniem osi z, też przeważnie na jednej śrubie.
Nie mogę się już doczekać potwierdzenia, czy to jest wada czy nie?
I jak ma wyglądać to rozwiązanie problemu?
2 śruby, 2 silniki lub 1 z przeniesieniem na 2 śruby, może coś innego 3 śruby na 1 pasku ciągnięte 1 silnikiem ... itp.
A czy 4 prowadnice się nie zakleszczą jak będą trochę nie równo trzymanie, może termiczne wydłużanie stołu zadziała itp.

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 29 lip 2016, 00:06
autor: feriar
animos pisze:X3D to chyba najnowsza z listy drukarek, które wymieniłeś.
Jedyne zastrzeżenie do niej to oś z na pasku.
Artu pisze: Jedyną "wadą" popularnych rozwiązań jest "mało stabilny" stolik przy zastosowaniu jednostronnego prowadzenia osi Z. Ale ten problem również można rozwiązać :git:
To ciekawe podejście, bo większość rozwiązań jest z jednostronnym prowadzeniem osi z, też przeważnie na jednej śrubie.
Nie mogę się już doczekać potwierdzenia, czy to jest wada czy nie?
I jak ma wyglądać to rozwiązanie problemu?
2 śruby, 2 silniki lub 1 z przeniesieniem na 2 śruby, może coś innego 3 śruby na 1 pasku ciągnięte 1 silnikiem ... itp.
A czy 4 prowadnice się nie zakleszczą jak będą trochę nie równo trzymanie, może termiczne wydłużanie stołu zadziała itp.
moim zdaniem to jest wada, jeżeli stół jest ciężki (alu) i ma pole robocze większe niż 20x20cm. Jak mamy np. MK2B to nie będzie większym problemem ze sztywnością ruchomej osi Z jak się dobrze zaprojektuje i stoł i wzmocnienia na całą jego długość, przykład obrazek niżej :lol: :lol:
koncepy.png
koncepy.png (51.72 KiB) Przejrzano 4705 razy

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 29 lip 2016, 00:16
autor: Artu
Domell pisze:Na turbinach :) Masz może link do turbin i stl do nich?
Wentylator - turbina 40x40x20 mm 12V a pliki w załączniku :git:
Domell pisze:MaciekBB tak żebyś był w temacie, m90 jest fajną drukarką ale moim zdaniem jej największym mankamentem jest brak miejsca między wałkami stołu.
Chyba pomiędzy wałkami wózka osi X :lol:
Domell pisze:Zmieszczenie chłodzenia głowicy i chłodzenia wydruku to trudne zadanie z którym do dzisiaj walczę.
Zgadzam sie całkowicie. Jest to udręką :x
Domell pisze:Artu jak się sprawdzają turbinki zamiast wentylatorów?
Subiektywnie stwierdzę że dobrze, bo nie miałem innego chłodzenia :mrgreen:
Domell pisze:Na zdjęciu pasek masz na boku, ociera?
Pasek jest celowo "skręcony" aby pracował gładką stroną na rolce :git:

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 29 lip 2016, 00:33
autor: Artu
Okrutnie szybko kończy się możliwość edycji posta :o
feriar pisze: jak ma wyglądać to rozwiązanie problemu? 2 śruby, 2 silniki lub 1 z przeniesieniem na 2 śruby...
Obydwa rozwiązania są na etapie "przemyśleń" Na chwilę obecną wersja pierwsza, czyli 2 śruby + 2 silniki:
X3D1.jpg
X3D1.jpg (155.27 KiB) Przejrzano 4700 razy
Ale nie jest to raczej wersja ostateczna :mrgreen:

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 29 lip 2016, 06:16
autor: Domell
Domell pisze:MaciekBB tak żebyś był w temacie, m90 jest fajną drukarką ale moim zdaniem jej największym mankamentem jest brak miejsca między wałkami stołu.
Chyba pomiędzy wałkami wózka osi X :lol:

Mój błąd :roll:

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 29 lip 2016, 10:27
autor: bundyr
Między wałkami jest wystarczająco miejsca na wentylator 40mm. W swoim M90 na wałkach 12mm z E3D v5 mam tak:
3333.PNG
3333.PNG (71.92 KiB) Przejrzano 4683 razy
1111.PNG
1111.PNG (30.18 KiB) Przejrzano 4683 razy
duct.jpg
duct.jpg (149.1 KiB) Przejrzano 4683 razy
chłodzenie takie jest kompaktowe, zajmuje mało miejsca, nie ogranicza pola wydruku.

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 03 sie 2016, 14:50
autor: MaciekBB
Witam ponownie. Rama zamówiona, czekam aż przyjdzie. Międzyczasie wymontowałem ze starego laptopa turbinę. Po wstępnym wyczyszczeniu, zmianie przewodów i nasmarowaniu okazało się, że całkiem nieźle to dmucha ;). Myślę, że się nada, tylko jest problem bo jest na 5V.

Obrazek

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 03 sie 2016, 16:00
autor: feriar
Żaden problem ;) wstawisz kondensator ceramiczny w zasilanie turbiny i możesz śmiało podłączyć do 5V w elektronice ;)

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 06 sie 2016, 21:37
autor: MaciekBB
Doszła wczoraj rama:

Obrazek

I Lama3d:

Obrazek

Czekam aż wyschnie i lece ją z drugiej strony:

Obrazek

I na koniec pytanie do czego ta część służy bo narazie jej nie malowałem bo wydaje mi się, że idzie ona pod podgrzewany stół :?:

Obrazek

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 06 sie 2016, 22:32
autor: Artu
Tak, to jest "stół" do którego od spodu mocujesz obudowy łożysk, "zaczep" paska, a od góry grzałka.

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 25 cze 2017, 19:43
autor: MaciekBB
Witam po dłuższej przerwie. Skończyłem wczoraj wszystkie projekty i zacząłem się zastanawiać co by tu robić. Przypomniało mi się o mojej Mendzie, którą zacząłem składać rok temu :rotfl:. Postanowiłem się za nią zająć :DD, złożyłem ramę i sprawdziłem czego brakuje. Brakuje sporo, chociażby elektroniki czy śrubek. Ochota do dalszej pracy przy niej wróciła, więc staruje, by wakacji starczyło :). Mam do Was kilka pytań: Czy warto dopłacić 10zł do MK3 względem MK2B, oraz czy ten kit będzie ok (wiem, że nie ma endstopów)
Pozdrawiam

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 25 cze 2017, 23:44
autor: samezrp
feriar pisze:Żaden problem ;) wstawisz kondensator ceramiczny w zasilanie turbiny i możesz śmiało podłączyć do 5V w elektronice ;)
? jesteś pewien?
Ja bym po prostu zasialnie + do niego wziął z 5V a nie z płyty a prosto z 5V.
Swoją drogą używam dwóch takich, jeden do chłodzenia Chimery, drugi wydruku. 30mm na CHimerę pracującą z dwoma ekstruderami był za mały.
MaciekBB pisze:Mam do Was kilka pytań: Czy warto dopłacić 10zł do MK3 względem MK2B
Ja wczoraj odpaliłem MK3 i na razie obserwuję. Jest cięższy, ale stabilniejszy mechanicznie, płyta MK2b mi się potrafiła wygiąć i trzeba był pilnować, żeby szyba na niej była klipsami w tych samych miejscach przypięta, bo potrafila się zmeniać geometria.
Musisz pamiętać, że MK3 bierze więcej prądu i pojawiają się problemy z MOSFETami (trzeba dobrze chłodzić, żeby się nie usmażyły i nie wykutowały) i niewyrabiającymi zasilaczami.

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 26 cze 2017, 11:17
autor: MaciekBB
Z tego co widzę MK2B ma rezystancję od 1,0 Ω do 1,2 Ω a MK3 1.4-1.6 Ω na 12V, chociaż co strona to inaczej podają :unknown:. Elektronika dojdzie to pokombinuje z chłodzeniem. Co do zasilacza, kupiłem Dell DA-2, ale poszedł chwilowo do ładowarki, a z racji, że nic nie trwa dłużej niż przejściowe rozwiązania, muszę kupić jeszcze jednego :rotfl:. Mam jeszcze pomysł, by kupić zasilacz do ledów 20A i go wykorzystać do zasilenia drukarki.

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 26 cze 2017, 11:23
autor: dragonn
Zasilacz do ledów to zły pomysł, jeśli ma być 12V to najlepiej jakieś ATX-a lub coś tego typu z serwerów, na allegro można kupić używane zasilacz 60A 12V za śmieszne pieniądze.

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 26 cze 2017, 18:41
autor: krys
witam jesli chodzi o zasilacz własnie testuje ten zasilacz w Mendel 90 i jak narazie chodzi super http://allegro.pl/liqoo-zasilacz-transf ... ODA1YTQ%3D

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 26 cze 2017, 19:15
autor: dragonn
Czy ja wiem, wolę mieć zapas a w tej samej cenie dostaniesz np. coś takiego http://allegro.pl/zasilacz-astn-7001138 ... 23858.html

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 26 cze 2017, 21:48
autor: samezrp
Osobiście też bym szedł w serwerowy. I nie o zapas chodzi a o jakość. Serwerowe zdecydowanie mają lepsze zabezpieczenia.

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 26 cze 2017, 22:02
autor: Kopytko
Zapominacie o jednym, serwerowe dają tyle hałasu co mały odkurzacz:)

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 26 cze 2017, 22:03
autor: dragonn
Wsadzić inny wentylator lub przerobić na kontrolowane obroty zazwyczaj się da.

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 27 cze 2017, 00:15
autor: MosfetN
Kopytko pisze:Zapominacie o jednym, serwerowe dają tyle hałasu co mały odkurzacz:)
Ja mam w drukarce dwa serwerowe polaczone szeregowo (zmodyfikowane) o łacznej mocy 1.2kW. i muszę powiedzieć ,że są cichsze niż te chińskie zasilaczyki do LED,ów. ;) . A do tego mam pewność ,że nie padną bo były projektowane do ciągłej bezawaryjnej pracy pod sporym obciążeniem.

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 27 cze 2017, 08:25
autor: Kopytko
No ja do tej pory uzywam tylko della zasilaczy ktore sa bezglosne. Jak wlaczylem takiego serwerowego hp 36A to zszokowal mnie halas i od razu go do kartonika wrzucilem:) boje sie moje delle szerefowo podlaczyc a tak bym chcial :)

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 27 cze 2017, 11:02
autor: samezrp
Już pisałem kiedyś, używam osobiście:
http://pl.farnell.com/phoenix-contact/q ... dp/2068442
wiem, ze prezentowana cena zabija, miałem dostęp do znaaaacznie niższej. Zaletą ich jest to, że można do 5 sztuk łączyć szeregowo, nie mają żadnych ruchomych części i są nie do zajechania.

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 27 cze 2017, 11:06
autor: dragonn
Fajne, ale 240W to trochę mało, szczególnie przy MK3 no i cena zabija...

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 27 cze 2017, 11:42
autor: samezrp
Kwestię ceny odkładam jw, choć w reklamach mi się pojawia od 360 do... 1500zł.
Od 3 dni jadę na MK3 i jakoś nic nie krzyczy, ani się nie wywala, choć mam świadomość, że to granica. Nie testowałem jeszcze przy dwóch ekstruderach.

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 28 cze 2017, 12:31
autor: MaciekBB
Zasilacz serwerowy już w drodze. Co do płyty to nie mogę się zdecydować - byłem nastawiony na MK3, ale po przeczytaniu tego nie wiem co myśleć. Przy 12V różnica też będzie tak duża?

Re: Pierwsza drukarka - problem z wyborem

: 28 cze 2017, 15:51
autor: samezrp
Tak zacząłem odpowiadać na tamtego maila, ale zauważyłem, że to staroć i usunąłem.
Moje pytanie: "A to nie czasem wina zasilacza, który nie wyrabia? Jakie jest napięcie na MK2b vs. MK3 przy obciążeniu?"
W przypadku zasilacza porządnego to nie powinien być kłopot, a skoro płyta ma większą moc, to fizycznie nie może być gorzej.